Цель оправдывает средства?

  • 1
    05 дек. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Насмотрелась Махабхараты, и у меня столько вопросов к Кришне))) Но за неимением заслуг - задать вопросы лично ему, спрошу у вас. 

    Как вы думаете, цель оправдывает средства? Можно ради благой цели прибегать к обману, выстрелу в спину, подножке?
  • 2
    05 дек. 2014
    staricc
    Elena Vasta сказал(а):
    Можно ради благой цели прибегать к обману
     

     Вот Пушкин говорит можно :

    "Тьмы низких истин мне дороже
    Нас возвышающий обман..."

  • 3
    05 дек. 2014
    niil
    я  думаю ,  что  здесь  вопрос  стоит  в  уровне  сознания  человека . 
    то есть  кому то   "можно"  ,  а  кому   нельзя .   возвратная  карма   будет  разная . или  вообще  почти  никакая .  но  я  не  говорю  здесь  про  случаи  намеренного   убийства  человека   -  это  не  оправдывается  .

    и  самое  главное    -     каково  истинное  намерение   поступка . 

    а  иногда   действительно  между  большим  злом  и  меньшим   нужно  сделать  выбор .   вообщем  тема  эта  философская .

    а  вообще  говорят  ,  что  греха  как  такового  не  существует  ,  есть  только  ошибки  ;)  а  на  ошибки  имеют  права  все ,  ибо  без  опыта   человек  -  не  человек .  другое  дело  -   ошибка  намеренно  корыстная  ..  или   можно  дать  в  морду   с  благим  намерением ,  или  вообще  что то  сделать  на  автомате ,  неосознанно . 
  • 4
    05 дек. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    niil сказал(а):
     но  я  не  говорю  здесь  про  случаи  намеренного   убийства  человека   -  это  не  оправдывается  .
      А в Махабхарате погибла прорва народу и практически все царствующие династии Ариев, включая династию Ядавов, к которой принадлежал и Кришна, остались в живых одни Пандавы. И Кришна сказал, что из тех, от гнилых растений, старых династий, закостеневших в грехе, ничего хорошего не вырастет, и плоды этих династий будут горькими. Надо их выполоть и  сажать красивые и здоровые деревья,  тогда плоды их будут душистыми и вкусными.

     Не могу отделаться от параллели с Гитлером
  • 5
    05 дек. 2014
    niil
    Кришна  смотрел   не  с  позиции   простого  человека . а  потом  нужно  ещё  учитывать ,  что  тысячи  лет  назад  действовали  чуть  иные  духовные   законы ,  которые  были  присущи  тому  времени .   и  кармический  закон  не  так  стегал  как  в  нынешние  времена .  это  как   например   -   новый  завет   противоречит   ветхому .  но  всё таки  люди  и  в  ветхо библейские   времена    жили  тоже   по   святому  писанию  .
  • 6
    05 дек. 2014
    SHVETA
    Elena Vasta сказал(а):
    Насмотрелась Махабхараты, и у меня столько вопросов к Кришне))) Но за неимением заслуг - задать вопросы лично ему, спрошу у вас.  Как вы думаете, цель оправдывает средства? Можно ради благой цели прибегать к обману, выстрелу в спину, подножке?
     По мне- это подло! Какой-то противоречивый этот Кришна... В примечаниях к "Махабхарате" я прочитала, что бог Вишну ( а Кришна- его аватара) специально подвел дело так, чтоб была война, с той целью, чтоб избавить землю от топчущих ее людских орд- иными словами, от перенаселения...
  • 7
    05 дек. 2014
    _newra (модератор)
    Мучить животных для испытания лекарства от смертельной болезни - хорошо, а для испытания косметики - плохо? Где эта грань? Что такое хорошо, а что такое плохо? С чьей точки зрения? Кто определяет благость цели?
  • 8
    05 дек. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    niil сказал(а):
    Кришна  смотрел   не  с  позиции   простого  человека
     да, он говорил, что душа бессмертна, и в этой ипостаси она уже не будет развиваться, поэтому надо носителя этой души ...вжик))). А возродившись в новом теле у нее (души) будет шанс на развитие. Но ты абсолютно прав, что некоторые, возомнив себя богами, начинают вершить справедливость на свой лад. Так вот я о чём: насколько эта грань тонка, и насколько трудно быть богом))
  • 9
    05 дек. 2014
    staricc
    niil сказал(а):
    в ветхо библейские времена жили тоже по святому писанию
      

     Вырезали целыми городами, увы...
  • 10
    05 дек. 2014
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    он говорил, что душа бессмертна, и в этой ипостаси она уже не будет развиваться, поэтому надо носителя этой души ...вжик))). А возродившись в новом теле у нее (души) будет шанс на развитие.
    C одной стороны, душа развивается только приобретая опыт на земле, зачем же ее убивать. С другой стороны, невинно убитая душа искупает свою карму и перерождается в лучших условиях. С третьей стороны, тот, кто убивает невинную душу, портит карму. Сложно все.
  • 11
    05 дек. 2014
    niil
    Elena Vasta сказал(а):
    Не могу отделаться от параллели с Гитлером
     говорят , что   Гитлер  сделал  огромную  благую  услугу  человечеству  ;)
  • 12
    05 дек. 2014
    Elena Vasta (сайт-админ)
    niil сказал(а):
    говорят ,
     Кто?
  • 13
    05 дек. 2014
    _newra (модератор)
    niil сказал(а):
    говорят , что   Гитлер  сделал  огромную  благую  услугу  человечеству  ;)
    Жаль, не смогу порадовать такой хорошей новостью свою прабабушку, потерявшую четверых детей на войне. 
  • 14
    05 дек. 2014
    niil
    Elena Vasta сказал(а):
    Кто?
     не помню ,  кто то  из   посвящённопросветлённых  ;)

    ну а  что , не  так  ?  cознание  людское  точно  поднялось  после  такой  трагедии .  просто  возросло  в  геометрической  прогрессии .  войной  Адольф   сам  же  погасил   фашизм ,  который  кстати  родил  не  он .  он  был  только  стимулятором .  до  войны  сознание  людей  Европы   было  низким  и  испорченным ,  поэтому  многие  на  ура  встретили  фашисткие  настроения  и  гимны .  в  глобальном ,   война  с  фашизмом   просто  очистила  атмосферу  Земли  ,  и   в   СССР   тоже  -   это  огромный   светлый   акт .
      а  если б  не  Гитлер ,  то  и  не  было б  такого  результата  ;)   
    -  это  мазаика . 
  • 15
    05 дек. 2014
    niil
    _newra сказал(а):
    Жаль, не смогу порадовать такой хорошей новостью свою прабабушку, потерявшую четверых детей на войне. 
     она  слышит  ;)  я  даже  и   в  мыслях   не  напрягаюсь , что б  "порадовать"   своего  погибшего  деда .  ему  виднее ,  он  выше  ;)  
  • 16
    05 дек. 2014
    niil
    " тёмные "   неосознанно   служат  Свету  .  -   этого   нельзя  отрицать . 
  • 17
    05 дек. 2014
    staricc
    niil сказал(а):
    тёмные " неосознанно служат Свету . - этого нельзя отрицать
     Лучше бы осознанно перезагрузились
  • 18
    05 дек. 2014
    niil
    staricc сказал(а):
    Лучше бы осознанно перезагрузились
     согласен  )  но  кто  тогда  будет  выполнять  роль    стимуляторов  на  препятствия   ?   как  получим  необходимый  разносторонний   опыт   для  роста  ?   ведь  в  нашем  времени  и  измерении  пока  это  так  ,  тем  более  это  было   так  в  1939  году .  да ,  видимо  в  пятом  измерении человечество  не  будет  нуждаться  в  таком  негативном  опыте ,  но  там  говорят  и  законы  другие  будут  ;)
  • 19
    05 дек. 2014
    staricc
    niil сказал(а):
    кто тогда будет выполнять роль стимуляторов на препятствия ? как получим необходимый разносторонний опыт для роста
     

     Илья, извини,конечно, но очень скользкая позиция.Недолго и к сатанизму ( прости Господи ) нырнуть. И сам не заметишь. Беседовал , было дело, с одним сочувствующим теоретиком. Так мне по ушам проехался Так мне все вывернул, что мне и сказать нечего.Просто махнул рукой, резюмировал -" Закрыли тему" и ушел от греха..

    А от заданной темы то мы отошли.Ну зачем тут Гитлер ....Вспомнился Андрей Рублев из одноименного фильма. Как , спасая блаженную, зарубил насильника, а потом иконопись бросил и молчальником сделался....

  • 20
    05 дек. 2014
    niil
    staricc сказал(а):
    Вырезали целыми городами, увы...
     но  были  и   лучшие  заветы  ;)  никто  щас  не  может оспорить ,  что  Моисей  под  Богом ходил . он  же  был  и  главным  стратегом военоначальником .