Моя годовалая Индия: записки Главного Техно Волшебника

Благодарности (45044)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

2021.

28 октября 2017 в 22:11 Ссылка

GNC343 сказал(а):
Лен, надеюсь, не обижаешься?

Юра! Посмеяться над своими ошибками-лучший способ их искоренить)

GNC343 сказал(а):
куда Германия экспортирует свинину, упомянул Индонезию. Откровенно скучавший Путин встрепенулся: "Погодите, Индонезия же мусульманская страна... Зачем им свинина?".

Ничосе. Насколько он в теме)

GNC343 сказал(а):
Лен, надеюсь, не обижаешься?

Свят-свят-свят. Я не только не из тех, кто в Индию едет за качественным сексом, но и не из тех, кто обижается на дружескую шутку. У меня масса недостатков, но обидчивость - не моя тема)

wizard

Благодарности (4769)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

2022.

28 октября 2017 в 22:13 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Да, я не знаю глубинки, я знаю в целом международную репутацию. Она на уровне

Это-то да, но только по тому, что очень много индийцев. ОЧЕНЬ. Соответстенно - реально много хороших больниц и мед институтов.. там, где у людей МНОГО денег, где богатые райоы. ОЧЕНЬ богатые. Где сутки в палате стоят от $500 и так далее.

И я совсем не про "глубинские" больнички
Вот приятель разбился на мотоцикле в центре Ченная,
Вот я разбился в центре Ченная(2 раза), обращался в 8 разных больничек ... нормальная была лишь одна.
Вот жена с детьми - их протаранили .. ну ок, Ченнай - Велачери это не центр, но тоже "не Бихар"...
Про Бхилаи-Чхаттисгарх - там мы были только в Аполло Госпитале... педиатр там был не просто плохой а ужасный.
Жена знакомого умерла так как врачи не смогли вовремя вколоть нужный антибиотик, лаборатория не верно делала исследования.

Про Гоанские "клиники" я вообще молчу. Большинство - уровня 60х годов в СССР... с персоналом.. гм..
А те, которые хоть как то ОК, уровень врачей.. меня и Сашу совсем не радовали.

И в КАЖДОМ СЛУЧАЕ, больнички и врачи в них оказывались... очень гм... совсем не на уровне... даже не на среднем... и даже не на ниже среднего.
В случае с приятелем разбившимся на байке в Ченнае - так его мои друзья привезли в ближайшую, как увидели врача той больнички, потребовали амбуланс из Аполло госпиталя и перевезли туда, пока не помер.

Elena Vasta сказал(а):
Ничосе. Насколько он в теме)

Путин не дурак, совсем не. И никогда им не был.
Плюс - школу КГБ "не пропьёшь"

Elena Vasta

Сайт Админ

Благодарности (45044)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

2023.

28 октября 2017 в 22:17 Ссылка

wizard сказал(а):
И в КАЖДОМ СЛУЧАЕ, больнички и врачи в них оказывались... очень гм... совсем не на уровне... даже не на среднем... и даже не на ниже среднего.

А мне Ольга Блонд звонила из крупного лондонского госпиталя, где она работает, и я по ее жалобам ставила ей диагноз, консультируясь со своими русскими коллегами. А когда она вновь пошла к своему лондонскому доктору с моим диагнозом, то та сверялась с интернетом - как это нужно лечить) Но это не значит, что в Лондоне плохая медицина))

wizard

Благодарности (4769)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

2024.

28 октября 2017 в 22:23 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Ну я выразилась довольно ясно: в Индию не за "этим" едут. Или у меня круг знакомых иной

Лена, ты как то не понимаешь, что ехать можно совсем не за _нужное_вставить_, но если "по дороге" _нужное_ находится, то это плюс.

Вот мой друг в Индию он ехал и по работе и за духовными практиками.
Случайно познакомился с местной ... и всё было хорошо, пока она жила в Ченнае, универ и все дела.
но он "фаранг"-"млеччха", а она из браминской семьи.. а ведь у них было "всё серьёзно".

Это я к тому, что всё "не так просто" и "не за этим", можно говорить когда нам за 40.. а не 20+.

Elena Vasta

Сайт Админ

Благодарности (45044)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

2025.

28 октября 2017 в 22:28 Ссылка

А зачем едут в Индию? Добавляйте в список свои варианты:

1) За чудом. За сказкой. За тайной. Ни у какой другой страны нет такого магического ореола, как у Индии. У некоторых туристов такое представление, что прямо у трапа самолета они встретят садху или дервишей)

2) Посмотреть на достопримечательности: все видели Тадж Махал, Розовый город и храмы Камасутры - и я хочу

3) Трекинг. Отправившимся в Индийские Гималаи кроме гор бонусом идут встречи (иногда гипотетические, иногда реальные) с практиками и отшельниками.

4) Океан. Все же недорого и красиво, и, что сейчас становится все более и более актуальным - довольно безопасно.

5) За йогой. Едут целыми школами йоги (преподаватели со своими учениками), едут наши преподаватели йоги в свои альма матер для "повышения квалификации", едут европейские йоги для обучения у йогов индийских.

6) За медициной: аюрведа, тибетская медицина, и аллопатия (индийские врачи в мире пользуются популярностью, особенно кардиологи)

7) Духовные практики: тут вариантов масса, не буду раскрывать эту тему подробно

8) Едут фрилансеры и лонгстееры: Индия становится дороже, но пока это самый бюджетный вариант долговременного проживания в теплой стране на берегу океана

9) Едут на работу (поклоны моим авантюрным друзьям)

Для каждой категории отъезжающих нужны свои советы. Туристу не обязательно знать о деловых качествах индийцев, ему нужно гладко проехать по маршруту, увидеть все, что он запланировал, и чтобы отпуск прошёл по возможности без эксцессов и ущерба для здоровья и имущества.

Лонгстееру нужно обьяснить как снять дом, где снять дом, где и как покупать продукты, какова их реальная цена, как провести домой интернет, как взаимодействовать с хозяевами и соседями, вот тут будет актуальным рассказ о деловых и прочих партнерских взаимоотношениях

Так что там еще?

wizard

Благодарности (4769)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

2026.

28 октября 2017 в 22:32 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Но это не значит, что в Лондоне плохая медицина

"Медицина" это некий сферический зверь в вакууме.
Мне, к примеру, нужна не "медицина", а чтобы при походе к врачу, я получил адекватное лечение, без необходимости пользоваться своими "визардскими" скилами.

Много где плохо с медициной на базовом уровне... и всегда есть "хорошие и плохие" места и больнички.
И в Англии - тоже + дорогая медицина.
В Израиле - запись к гастроэнтерологу - на 2-3 месяца вперёд, и примерно так же - к большинству врачей.

Но мы тут про Индию, а не другие страны.
И да, если я, моя жена и мои дети а также мои друзья, в 80% случаев получали плохие "результаты" от взаимодействия с врачами, это не говорит о том, что "медицина плохая", но о том, что врачи плохие.

Elena Vasta сказал(а):
Но это не значит, что в Лондоне

Медицина тут, в Индии, "подчиняется" законам распределения специалистов:
- есть гении, есть середнячки и есть - ужоснах.

Индии МНОГО гениев ... и их, (1.5 миллиарда) всё равно много меньше чем средних и ужасных спецов.
В ЛЮБОЙ области знаний и умений.
- электрика и электроника (корректно-правиильно поставить распределительный щит и счётчик не может 90% электриков в Индии!)
- хорошо починить компьютер или телефон могут .. ну ... 1% встреченных мною горе-чинил... даже в сертифицированных сервисах.. и ещё и сломать могут что-то.
- хорошо починить мотоцикл... тоже - редкая птица сумеет... Любая минимально сложная проблема - и всё "не починить".
- программисты - будь моя воля - на общеиндийском уровне проводил бы общий экзамен на знания и умения и записывал бы в спец базу, доступную всем, результаты экзамена. Бо ФЕЕРИЧЕСКИЙ П-Ц в 99% случаев. Но 1% - замечательные спецы.

И ТОЧНО ТАК ЖЕ с медициной. 99% = не допускать в медицину бы. вообще.

"спасибо" практике приёма далитов, шудр и вайшьев в университеты без какого-либо экзамена на наличие способностей к тому,что они будут изучать... а после обучения - проверять, чему "дитятко" научилось за 6 лет грызни мануалов

Talia_Lia

Благодарности (942)

На сайте с: 19 января 2017 в

Пол: Женский

2027.

28 октября 2017 в 23:41 Ссылка

Годные советы wizard дает именно для впервые едущих.

Под каждым пунктом подписаться готова, хоть и не живу там постоянно, а бываю короткими, но частыми наездами. Особенно при "минусы наших".

В начале октября была в Гуджарате с коллегой, которая вымотала мне все нервы, бесконечно ноя, что еда острая.
Спрашиваю - вы никогда об этом раньше не слышали?
Отвечает - нет, я знала, что острая, но что настолько!
И грязь ее раздражала, и вегетарианские блюда, и жара, и транспорт.
Самое главное, она это всячески демонстрировала вечно недовольным и презрительным выражением лица.

Talia_Lia

Благодарности (942)

На сайте с: 19 января 2017 в

Пол: Женский

2028.

28 октября 2017 в 23:53 Ссылка

lotusik

lotusik сказал(а):
Ко мне в Индии всегда уважительно относятся и до сих пор помнят, хотя я уже 7 лет в России живу.

не хочу разочаровывать, но истинного отношения вы можете никогда и не узнать, особенно если родственники и друзья более-менее культурные и воспитанные. И это не только в Индии, а вообще. Да и к лучшему это часто.

lotusik сказал(а):
жил всего 3 месяца в Питере у меня.

т.е. вы не постоянно вместе живете?

Моему межнациональному и межрелигиозному (ну как межрелигиозному, я вообще неверующая) браку уже 18 лет. Два вывода могу сделать:

1) такие браки более жизнеспособны, когда супруги живут в третьей стране. Не его и не ее.

2) национальные особенности начинают проявляться с возрастом. В молодости мы все в той или иной степени космополиты, не консерваторы и современные люди.

wizard

Благодарности (4769)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

2029.

29 октября 2017 в 07:57 Ссылка

Talia_Lia сказал(а):
1) такие браки более жизнеспособны, когда супруги живут в третьей стране. Не его и не ее.
2) национальные особенности начинают проявляться с возрастом. В молодости мы все в той или иной степени космополиты, не консерваторы и современные люди.

1) 100% ;
мы с женой вот в Индии живём.
Хотя, со стороны, разница в культурах хоть и кажется несущественной, она есть.. и существенная.

2.5) и с рождением детей, у которых начинают проявляться "милые встроенные особенности" той или иной культуры ... естественно, из "нежелательного" списка :)
Обычно это ОК, но у некоторых детей, такое ощущение, что они родились лишь чтобы зверски выбешивать каждого из супругов .. по очереди ... или обоих вместе :))
... доказывая им, что "не зря им говорили их родители/друзья, что не надо жениться".

Да, такие штуки, конечно же, бывают и в "той же самой среде", но тогда это просто "издержки быта и глупости"
(Пример: приятель моей экс, олигарх, взял в жёны потрясающе глупую красавицу "для имиджу"... не думая о том, что ребёнок может быть совсем не "в него", особенно после того, как муж приходил домой "после любовниц" и сил на жену не оставалось никаких).

lotusik

Благодарности (3210)

Авторские темы (7)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Женский

Пушкин

2030.

29 октября 2017 в 10:33 Ссылка

Talia_Lia сказал(а):
т.е. вы не постоянно вместе живете?

Имела в виду, что он приезжал ко мне на 3 месяца, когда мы только познакомились.

Talia_Lia сказал(а):
не хочу разочаровывать, но истинного отношения вы можете никогда и не узнать, особенно если родственники и друзья более-менее культурные и воспитанные.

Я точно знаю истинное отношение ко мне каждого из родни и друзей-индийцев.

Elena Vasta

Сайт Админ

Благодарности (45044)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

2031.

29 октября 2017 в 13:11 Ссылка

wizard сказал(а):
Медицина тут, в Индии, "подчиняется" законам распределения специалистов: - есть гении, есть середнячки и есть - ужоснах.

Это не только в Индии, это везде, увы. Поскольку я больше тебя в теме, то знаю о серьезных медицинских проколах в странах, медицина в которых считается эталоном.

wizard

Благодарности (4769)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

2032.

29 октября 2017 в 13:41 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Это не только в Индии, это везде, увы.

Тоже знаю :(
Просто в Индии мы встречались очень часто с рекомендациями, несовместимыми с жизнью (в основном, по отношению к детям, но не только)
и рукожопостью высших "категорий", вообще всех специалистов, в олюбых областях.
С таким я в других странах не встречался до Индии.
А я объездил, почти всю Европу, кроме Скандинавии и Восточной.

Mogra

Благодарности (485)

Авторские темы (3)

На сайте с: 29 декабря 2012 в

Пол: Женский

India, Navi Mumbai

Contra spem spero

2033.

29 октября 2017 в 16:19 Ссылка

wizard сказал(а):
Просто в Индии мы встречались очень часто с рекомендациями, несовместимыми с жизнью (по отношению к детям)

Ой! Надо же, у меня как раз противоположный опыт - все наши педиатры были очень профессиональны (Нави Мумбаи).
С ведением беременности и родами тоже все хорошо.
Правда, пришлось побегать по клиникам и поискать, где доктор в первую очередь доктор, а не бизнесмен.
То, алчные они, это да, но дело свое знают.

Улиша

Благодарности (1700)

Авторские темы (7)

На сайте с: 05 января 2013 в

Пол: Женский

Польша

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса...

2034.

29 октября 2017 в 17:41 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
в странах, медицина в которых считается эталоном.

это что же за страны такие? Лен, где они?

wizard

Благодарности (4769)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

2035.

29 октября 2017 в 17:45 Ссылка

Номка, Дав, голубоглазые осы. Индия - день#1598

Оставим в стороне темы "у кого карма шире", то есть, кто в Индии нарвался на большее количество неприятностей,
... ибо я, как сертифицированная жидоффская морда, всегда ищу на свою ж приключений а потом рассказываю, как всё было ужасно :)).

И расскажу о том, что у меня выходит хорошо...
... вот дети, например :)

С утра Номский Зверь поливала плитки ... смывала грязь... хозяюшка.

Потом поливала траву... не давая Даву шланг

Заигрывала с чёрными осами 3х и 6и сантиметровой длины...

А вообще, по Великим Пророчествам, Номке светит стать успешной ведьмой :)
Ну мы часто одеваем ребёнка в чёрное потому, что ей оно очень идёт,
Даём играть со всякими артефактами, рунами, картами Таро, волшебными палочками...
Не светит ей стать нормальной :)
... и хорошо

lotusik

Благодарности (3210)

Авторские темы (7)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Женский

Пушкин

2036.

29 октября 2017 в 18:09 Ссылка

wizard сказал(а):
Ну мы часто одеваем ребёнка в чёрное потому, что ей оно очень идёт, Даём играть со всякими артефактами, рунами, картами Таро, волшебными палочками... Не светит ей стать нормальной :)

Да, с такими родителями, у нее немного шансов )))

Ноэмия на маму очень похожа, хорошая девочка.

wizard сказал(а):
Оставим в стороне темы "у кого карма шире", то есть, кто в Индии нарвался на большее количество неприятностей, ... ибо я, как сертифицированная жидоффская морда, всегда ищу на свою ж приключений а потом рассказываю, как всё было ужасно :)).

Вот это точно ты подметил ))

wizard

Благодарности (4769)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти