Видео недели

Save on your hotel - www.roomguru.ru

Актуальные темы

Блоги
Сегодня в 01:12
lotusik сказал(а): Было понятно, где я и где они... Небо и земля......
Индийские фильмы, фильмы про Индию
Сегодня в 00:44
Интересно, а Саурабх или Мохит получали её? Каждый год раздают, как я поняла....
Индийские фильмы, фильмы про Индию
Сегодня в 00:41
Elena Vasta сказал(а): с Васудевой: в самом начале, как я только его увидела, то...
Помогите спланировать маршрут
17 октября 2019 в 21:10
Maguich посмотрите вариант сначала в Варанаси, потом в Каджурахо, потом Орчху. И далее уже танцевать от...
Помогите спланировать маршрут
17 октября 2019 в 17:44
Elena Vasta сказал(а): 1) Gas tourist Screw type gas canister...
Блоги
17 октября 2019 в 13:42
АннаЕ сказал(а): Может, древние хазары (которые, как известно, были иудаистами), строили там свои...
Транспорт
17 октября 2019 в 11:26
luc4luch сказал(а): меня такая же ситуация((( как быть то?? Я уже давала совет - запросите...
Индийские фильмы, фильмы про Индию
17 октября 2019 в 02:07
NataRani сказал(а): сериал «Ram Siya Ke Luv Kush» вызвал в начале сентября народные волнения Ничего...
Пальчики оближешь!
16 октября 2019 в 19:16
_newra сказал(а): Это же не по аюрведе ( Ну вот)) На работе-то просто: девять плошек...
Индия
16 октября 2019 в 19:10
Elena Vasta сказал(а):...


Моя годовалая Индия: записки Главного Техно Волшебника

IrinaVolga
Модератор

Сообщение

Благодарности (4888)

Авторские темы (7)

На сайте с: 09 января 2013 в

Пол: Женский

Россия, Ульяновск

Всегда !

Перейти в личный кабинет


wizard сказал(а):
Пожелайте нам удачи :) 
Желаю вам всем удачи !  
Показалось, что дети не слишком рады отьезду ...   
Может,отдохнешь, соберешься с мыслями, да и расскажешь , как всё было.  Хоть мы и мало знакомы, а всё уже не чужие. :) 
 
2 пользователям нравится пост
0 пользователям нравится пост
tarjuman
Модератор

Сообщение

Благодарности (3870)

Авторские темы (2)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

Перейти в личный кабинет

Хорошее ощущение от вашего выбора с переездом. Удачи и процветания! Ждем дальнейших рассказов под новым заголовком!)) Про Израиль тут еще никто толком не писал!
1 пользователю нравится пост
Indis

Сообщение

Благодарности (969)

Авторские темы (0)

На сайте с: 12 мая 2016 в

Пол: Женский

Россия

Перейти в личный кабинет

IrinaVolga сказал(а):
wizard сказал(а): Пожелайте нам удачи :) Желаю вам всем удачи !
 
 Вот это рывок! Круто!
И желаю удачи и чтобы устроились на новом месте лучше, чем на прежнем!
tarjuman сказал(а):
Ждем дальнейших рассказов под новым заголовком!)) Про Израиль тут еще никто толком не писал!
 да-да, это будет интересно.
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (33273)

Авторские темы (86)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

А где вы живёте? У мамы? Или сняли квартиру?
0 пользователям нравится пост
wizard

Сообщение

Благодарности (3403)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

NataRani сказал(а):
Помощи свыше, удачи и успехов
 Благодарю.
Помощь свыше пока имеется :)
Elena Vasta сказал(а):
Я, честно говоря, удивлена вашим стремительным рывком. Сидели-сидели на попе ровно, и вдруг такую провернули комбинацию! 
 Ну, мы не то, чтобы сидели на попе ровно :).
То, что я тут не писал, какие шаги были сделаны, не означает, что их небыло.
Основное - у наших старшеньких подходили к концу паспорта... и оказалось, что сдалать их внутри Индии беларусам - невозможно.
Ну и где-то с ноября прошлого годя я вёл войну за вызволение нас из Индии.
В мае, благодаря всяческим выходам на топы ФРРО, удалось начать процесс нашего выезда.
Но это Индия , и к концу паспортов детей осталось ещё так много месяцев, когда мы сидели на попе ровно и ждали ответа от властей, проедая наши сбережения.
В июне-июле-августе они меняли общеиндийскую систему в ФРРО... и готовили специалистов.
И когда 25го октября они мне наконец-то позвонили, мы уже считали, что они опять про нас забыли...
И нам надо было до 15го ноября  решать, куда ехать :).
Также, оказалось, что выехать по отдельности - нельзя, можно только всем вместе.
И вот, я иду к ребятам, поставляющим билеты, и обнаруживаю, что 4го числа есть билеты Гоа->Москва, АК "Россия", аж всего за 5000руб обычный (макс 30 кг) и 12000 бизнес класс (практически - 50 кг). (вместо 18000 билет, что помноженное на 6 человек не то, чтобы малая цена).

Покупаю эти билеты, едем в ФРРО "сдаваться"... и тут начинаются проблемы "на пустом месте". 
- нам не выдают экзит пермиты :)
... и пока мы не решили, куда именно мы летим, экзитов нам тупо не давали.
* "отмедитав" все возможные варианты, единственным рабочим вариантом оказалось, что летим мы из Москвы в Израиль, а старшие дети - в Минск. 
Экзиты дали 3го ноября в ~15:30, а такси в аэропорт ждало на 5:30,
- по дороге обратно купили старшим детям курток, всем - доп рюкзаков,
- впопыхах собрали всё нажитое за 5.5 лет
... ну и вот, мы в Израиле :) а старшие  - в Минске.
Причём в Минске у старших - всё очень хорошо.
1 пользователю нравится пост
wizard

Сообщение

Благодарности (3403)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

IrinaVolga сказал(а):
Показалось, что дети не слишком рады отьезду ...    Может,отдохнешь, соберешься с мыслями, да и расскажешь , как всё было.  Хоть мы и мало знакомы, а всё уже не чужие. :) 
Да, дети совсем не были рады отъезду, ибо
- к старшей должен был прилететь её мол чел,
- к старшему - его друзья уже прилетели и у него было громадьё планов,
- мы собрались переехать в другой дом (о, из приколов, съём этого дома у нас был только до 4го включительно, мы 4го и уехали)
- мелким нашли школы-садики

В как всё было, я чуть описал выше, но в целом, индийская бюрократия мерзка до невероятия.  Она не прозрачна до ужаса.
Большинство наших проблем случилось из-за того, что информация о том, что записана в их системах, не выдаётся самим иностранцам ни под какими коврижками. , как результат, является основой спекуляций и невероятного прохиндейства и взяточничества.
Нам насчитали ~3.5 года оверстэя, в общем то, из-за ошибки  клерка, в далёком Чхаттисгархе  (не ясно, умышленной или нет, скорее просто индийская глупость, но не исключаю и желание прикарманить 10000*5 рупий в момент продления наших виз).
Примерно 3.5 года так как
- Давиду - 4 года 2 месяца, с рождения
- Номе - 2 года 2 месяца, с рождения
- Саше /жена/ - 3 года
- Стэну/13л/ - 2.5 года
- Кате/почти 20л/ - 3.5 года (не ясно, почему ей больше, т.к. прилетела она в 1 день с Сашей :))
- мне - менее полугода (и то, потому, что они сами теряли мой паспорт :), но их это не волновало :)))
В принципе, на оверстэе оказаться ВЫГОДНО, так как он считается из разряда цены за годовую визу по итипу визы, по которому приехали.
... но помноженную на число лет оверстэя.
Даже если 1 месяц оверстэя - это 1 год оплаты. /Обычно до пары недель они берут какой-то минимальный штраф, если вообще берут./

В нашем случае мне пришлось оплатить около 200,000рупий штрафов.
То есть, чуть более $3K.  (Причём я так и не понял, КАК они умудрились насчитать эту сумму.)
То есть - всего по ~$200 на человека в год (на россиян и украинцев - меньше, на беларусов и израильтян - больше)
Но в любом случае, это МНОГО выгоднее, чем летать на change visas ^_^.

Штрафы платить только наличными.
А вытягивать из банкомата по большинству карточек можно не более 40,000 в день :))), по 10,000руп.

Их абсолютно не волнует, есть у тебя эти деньги или нет, оплатить надо "сразу", причём показать билеты.
И, если вовремя не оплатишь, и не уберёшься из страны, то далее может быть всё грустновато:
девушку с ребёнком до 5и лет, скорее всего, не посадят, а вот мужиков сажают на раз-два.

Кстати, нас процессили вместе с южноафриканцами, которых было несколько человек.
И у них ситуация даже хуже, чем у нас - у нас, хоть и нет нигде дома, но в РФ, РБ или Израиле поселиться можно....а у них "обезьяны" захватили тх район и возвращаться некуда вообще. 
Их, так как их кейс был прост, никто не родился в Индии, ничьи паспорта не терялись несколько раз,и они были привязаны к одному штату, а не 5и, как у нас (гыгы), выпустили их на месяц раньше :)))) хоть и начинали мы все вместе, в мае :)))).

lotusik сказал(а):
поздравляю с переездом! Вы теперь в Израиле?
 да, но старшие дети -- в Минске и до лета их привезти в Израиль проблемно.
1 пользователю нравится пост
wizard

Сообщение

Благодарности (3403)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

tarjuman сказал(а):
Хорошее ощущение от вашего выбора с переездом. Удачи и процветания! Ждем дальнейших рассказов под новым заголовком!)) Про Израиль тут еще никто толком не писал!
Благодарю, Постараюсь.  :)
Indis сказал(а):
Вот это рывок! Круто!
 У нас почти вся жизнь такая. Сидим сидим сидим... а потом ОЧЕНЬ быстро снимаемся с места и переезжаем. :)
Indis сказал(а):
Про Израиль тут еще никто толком не писал!  да-да, это будет интересно.
 Оки. Постараюсь :)

Elena Vasta сказал(а):
А где вы живёте? У мамы?
 Да, у мамы. Пока у меня нет работы, не то, чтобы просто снять квартиру.

upd: с 23/02/2019 живём в Нетании. с мамой "не срослось" :)))))) правда с работой тоже

Блог - о Израиле

http://indoman-info.ru/forum/forumType/blog/browse/blog_izrail-o-chyom-eto-vaashhe-19417/pageNum/1

пока что - менее личный, чем индийский.

0 пользователям нравится пост
wizard

Сообщение

Благодарности (3403)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

ИЗ СТАРОГО: знаки, что Вы прожили в Индии ДОЛГО

КУЧА признаков, говорящих о том, что Вы прожили в Индии слишком долго :)
[Плз, добавьте свои]

1. При согласии и утверждении качаешь головой в право - лево а не киваешь.

2. 5 минут это не 5-10 мин а временной отрезок не поддающийся определению.
Если какое то дело по договоренности переносится более чем на два дня, это значит НИКОГДА. Кстати, очень удобно. Сразу понятно, что твое , а что нет.

3. На любой запрос "а можешь ли ты это сделать" - отвечаешь "конечно да"... даже если это что-либо типа создания адронного коллайдера на кухне у клиента.

Комментарий моего друга Вадима с Иерусалима: "Вот это для меня навсегда останется загадкой. Я даже думал это миф. Сука, ну вот как так... почему?!"
  • Ну... если боги помогут, то заработаю бабла, а если не помогут.... как вообще можно думать о таких ужасных вещах!
    Это не миф. Почему очень важно договариваться об условиях слома дэдлайнов. Вплоть до 10% суммы проекта за каждый день просрочки.И да, платить ТОЛЬКО оч небольшую предоплату, которую не жаль потерять.
  • совершенно иной менталитет. Т.е. кажется, что они такие же, как и мы... а вот хрен.
  • Та же фишка с мусульманами.
    Посему - оказаться в иной культуре на долго - оч полезно - понимаешь, что люди могут думать в совсем иных рамках и твои к ним не применимы.

4. Чистота в доме это когда помыт-подметён пол и посуда...ну и вещи постираны. (такие мелочи, как паутина, грязные стены, заляпанные выключатели, годовалая пыль в местах, чуть выше 1см от пола - убираются раз в год перед праздниками или реже)

5. Во всех случаях пользуешься принципом "разумной достаточности"... применяя оный на всех... и удивляешься, почему клиенты из Германии и даже из России или Израиля тебя не просто не понимают, но хотят приехать и "задушить своими руками".

6. Важен только устный договор. Если договор понят - все довольны. Документы читать даже и не начинаешь, особенно если без картинок.

7. Религиозные и политические верования собеседника перестали быть причиной раздражения.(А вот это - очень круто, реально)

8. Уличная еда? Да, вполне ОК. И даже совсем не остро.(А у твоих друзей из, скажем, Лондона, от одной ложки того, что тебе не остро, крышку срывает и они бегут отпаивать себя кока колой)

9. Ко всем относишься хорошо - добродушно. Это продолжение пункта 7

10.. +35°С тепло, +20°С - холодно

11. Много друзей среди местных... и ты разбираешься в их обычаях... и делаешь так же.

12. Не замечаешь мусор вокруг, вонь и коров... РЕАЛЬНО не замечаешь.

13. Вас удовлетворяет уровень уборки местных уборщиц. (смотри пункт 4).
/Он не удовлетворяет, но привыкаешь, что сколько бы не платил, почти все - безруки, за редчайшими исключениями у тех, кого выдрессировали несколько лет работы у Эмиратах :))/

14. Ваш стиль вождения стал "В ПОТОКЕ" ... а не по правилам. Правила нужны если их соблюдают... тут это не частое явление :)

15. Ваш английский "сузился" до Хинглиша... и Вы счиаете, что так и надо.

16. Туалеты без "подмывачки" вас удручают.

17. Спокойно относишься к перебоям с электричеством. Или водой. Или интернетом. Отключили ну и ладно, подождем, когда-нибудь включат :)

18. Если ты девочка, в твоем шкафу поселились десятки шарфиков. Всех цветов и размеров, и ты носишь их под любую одежду. Если ты парень... может получиться, что шарфиков у тебя завелось не меньше, но так все-таки реже бывает :)

19. Привыкаешь, что у людей вокруг красивые волосы, и привыкаешь ухаживать за своими, беря за эталон естественную красоту. Приезжие европейки с модными стрижками, мелированием и обесцвеченными волосами вызывают недоумение и сочувствие.

20. Такое же сочувствие вызывают иностранки в бесформенной одежде мужского кроя, нарочито неухоженные, с мужицкой походкой, половую принадлежность которых сразу и не определишь... 
Свободным, умным, образованным и интересным человеком можно быть и не превращаясь в бесполое существо, а женщина это обязательно красота и свет, здесь это хорошо понимаешь.

21. Вы практически игнорируете Постоянный Сильный Шум (людей в офисе, сломанный шумящий кондиционер, разболтанный вентилятор, гомон толп) а также то, что вокруг постоянно очень много людей.

22. Не обнаружив мотоцикла на том месте где ты его оставил(а), не надо впадать сразу в панику, оглянись, наверняка он кому то мешал и его чуть чуть откатили.

23. У вас кармашке всегда есть конфетки, маленькие и вкусные, все дети любят конфетки.

24. У каждой вещи, кошелька, телефона, планшета, есть свой хозяин, даже если этот девайс лежит в 7 утра на безлюдном пляже. Или мотоцикл с ключами в замке стоит уже 2й день рядом с твоим домом.

25. Воровство есть только в туристических районах в тур сезон, поездах и традиционном месте проживания "воровских" каст. И то, это явление редкое.

26. В любой разборке с местными полиция всегда на их стороне... за исключением изнасилований и убийств.
Если не говорите на местном языке или хинди, и есть возможность откупиться сразу, лучше откупиться ... дешевле выйдет.
Но если есть знакомый из местных и вы знаете, что правы на 100% - звоните ему и пусть приезжает.

27. Получить по морде в Индии СЛОЖНО. Это не СНГ.  Нужно очень очень постараться. В основном, с ясельного возраста "вбивается" ненасилие.
Но если совершить аварию и, скажем, сбить местного ... в некоторых местах, если не успели скрыться, вас повезут в больницу вместе с местным. Набегут свидетели и могут устроить самосуд

28. Лучше не селиться на границах различных религиозных течений. Типа мусульмане и хинду.  Конечно, не граница Сектора Газа, но в таких местах всегда есть излишняя напряжённость... и можно случайно получить по морде.
("идём бить евреев и велосипедистов... а велосипедистов то за что?" Не стоит быть этим велосипедистом :)).

29. Приличная женщина ОБЯЗАНА ходить с мужчиной.. и лучше - в национальной одежде. Если девушка одна - будут вопросы. (Почему не замужем? или "где муж?" + попытки пристроиться, погладить/хлопнуть по попе или груди, и куча всяких не самых приятных мелочей....
Если девушка-иностранка в индийской национальной одежде, значит - жена местного :)))

31. Бухать и курить женщине нельзя совсем, только в компании своих и НЕ индийцев... если не хотите нежелательных приставаний. Курящая и тем более пьющая девушка = блядь. Для большинства местных..

32. Вы знаете "на подкорке", что индийцы всегда обратятся к мужчине, индианки женщины - к женщине. Даже если это врач и муж пришёл к гинекологу с беременной женой.
(У жены в документах на рождение детей часто стоит мои имя и фамилия... т.к. обращались к ней через меня, я её владелец :)))

33. Вы принимаете как данность, что в усиленно исламских районах женщина за человека не считается. На неё могут вообще внимания не обращать.

34. У тебя заранее готов ответ на стандартные "вопросы знакомства"
- Where-are-you-from: отукда ты (- Israel/ -Ah! Australia! No, Israel, near Egypt and Jordan...и надо показать на карте телефона, что такое место существует в природе
Людям из России лучше говорить "Москва", даже если Вы из Владивостока :)) Москву они знают :) - "Oh! Putin! Great country".
Ну а если из Германии - то будет то же самое только с Гитлером - Гитлера они уважают как сильного лидера и вегетарианца.

- What company?/Where-are-you-working (Их интересует - твоя компания Большая и Известная или нет. Если известная то это КРУТО и ты уважаемый чел. Но знают они очень ограниченный набор "своих" компаний).

- Your-CTC? (какова твоя зарплата) (Отвечать в индийских рупиях в ЛАКАХ, лучше что либо типа 60Laks yearly. Такая зарплата - зп уважаемого чела :)))) Девушку такое спросят только если она не замужем!

- Are-you-married? (Девушкам без планов на приставание и продолжения банкета в чужой кровати - лучше говорить "да"... но тогда нужно придумать где муж. :))).

35. Вы понимаете и разбираетесь в кастах-варнах (классах/джати) - это то, что НАДО понимать и разбираться :). Это живая и важная штука а не метод сегрегации отбалды.(кому интересно - обращайтесь ко мне за книжкой). Например, в Индии замуж можно только за кшатриев...и оч редко - браминов.
Кшатрия встретить нормального - не трудно, а брамина без прибабаха - разве только в IT :)

36. Вы сроднились с коррупцией и взяточничеством индийского стиля. И с трудом понимаете, как это "по другому". Ведь всем же "надо жить" а зарплаты малы.           
----------------

A ДАЛЕЕ - перепечатка материалов Anna Tihaya
(не даю прямой линк на материал в газета.ру т.к. не хочу тамошнюю фотку)

1А. Свое согласие вы выражаете исключительно покачиванием головы из стороны в сторону.
Когда вы только приехали в Южную Индию, такой жест в исполнении других людей приводил вас в замешательство. Что они имеют ввиду? «Нет»? «Не знаю»? «Не уверен»?!

Теперь вы знаете, что это твердое «да», и сами покачиваете головой во все стороны, даже если перед вами стоят не индийцы. Даже если дело происходит у вас на родине, ага.

2А. Ваша лента в фейсбуке как минимум наполовину состоит из мудрых цитат.
Индийцы очень любят цитаты — древние и современные, длинные и короткие. Любая фотография, выложенная в фейсбуке, сопровождается цитатой. В зависимости от темы картинки фраза может быть про дружбу, семью, любовь, учебу и т.д.

Причем не обязательно, чтобы она была настоящая. Некоторые пользователи и сами придумывают мудрые изречения, подходящие случаю.

В результате фейсбучная лента новостей больше напоминает философское собрание, чем самое себя.

3А. Вы водите так, как подсказывает вам здравый смысл вместе с интуицией.
Вы отринули правила дорожного движения и в случаях, когда выбор стоит между быть правым и быть живым, второе выбирается почти на автомате.

4А. Вы в совершенстве овладели очень особенным диалектом английского.
На нем необходимо говорить, чтобы быть понятыми простыми местными жителями.

Например, фраза «Please, call me when the head officer is back» на этом диалекте превратится в «boss coming, you me calling! Ok?!». И все это, конечно, сопровождается активной жестикуляцией.

5А. Обнаружив, что ваш ребенок ест кашу руками, вы делаете ему замечание: «Только правой!»
Объяснить, почему нельзя есть руками, все равно не получится. А вот левую здесь использовать не принято — признак полного отсутствия воспитания.

6А. Вас больше напрягает отсутствие в доме гигиенического душа, чем туалетной бумаги.
Этот пункт можно оставить без комментариев. Кто жил в Азии, тот знает, а кто не жил, тот не поймет.

7А. Из обуви у вас давно остались одни вьетнамки.
Во влажном тропическом климате обувь, которая долго не использовалась, имеет свойство сначала желтеть, а потом еще и разваливаться.

Поэтому через пару лет безвылазного проживания в Индии у вас кроме вьетнамок ничего и не остается.
Зато у вас их много: классические, традиционные индийские (на выход), спортивные (не натирающие при длительной ходьбе) и модные (вам же тоже надо быть в тренде).

8А. Ко всем незнакомым мужчинам вы обращаетесь «сэр».
Неважно, официанты ли это, водители такси или сотрудники банков и госучреждений.
Обращение «сэр» в Южной Индии всего лишь подчеркивает официальность самой ситуации и совсем не принижает того, кто так обращается, перед собеседником.

9А. Вы забыли, что рис можно разварить.
Индийский рис «басмати» почти невозможно разварить в кашу. Если варить его долго и даже в избыточном количестве воды, он станет мягким, но рисинки все равно не склеятся.

После такого опыта все попытки сварить рис в Москве терпят фиаско: опасаясь его переварить, рис обычно недоваривают.

10А. Иногда вам кажется, что Индия вам надоела.
Впрочем, для развеивания этого заблуждения вам оказывается вполне достаточно небольшого отпуска, проведенного в России.


3 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (33273)

Авторские темы (86)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
("идём бить евреев и велосипедистов... а велосипедистов то за что?" Не стоит быть этим велосипедистом :)).
 ))))))))))))))
wizard сказал(а):
29. Приличная женщина ОБЯЗАНА ходить с мужчиной.. и лучше - в национальной одежде. Если девушка одна - будут вопросы. (Почему не замужем? или "где муж?" + попытки пристроиться, погладить/хлопнуть по попе или груди, и куча всяких не самых приятных мелочей.... Если девушка-иностранка в индийской национальной одежде, значит - жена местного :)))
 Хоть я и не живу в Индии, но бываю часто, имею богатый опыт. Поэтому на укоряющие вопросы  "почему без мужа" мне помогает ответ: "я другой веры, из другого государства, у нас это нормально."

 И еще моя профессия врача сразу дает мне плюс сто очков форы. 

Уж не знаю, почему в Индии к врачам такое почтение, у нас в стране мы уже перешли в категорию обслуживающего персонала. Кстати, помню в Амстердаме в каком-то негритянском баре вокруг меня вился один фрик. Когда я ответила на его вопрос о моей профессии, то его ветром сдуло. Я удивленно спросила Стружку (женщина, у которой мы гостили с Юлианой), что это с ним? Она ответила, что между нами такая огромная социальная пропасть, что он даже разговаривать со мной теперь не решится, не то что бы  меня кадрить.

Вот и в Индии так.
1 пользователю нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (33273)

Авторские темы (86)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
5А. Обнаружив, что ваш ребенок ест кашу руками, вы делаете ему замечание: «Только правой!»
 Ну прелесть же))
1 пользователю нравится пост
1 пользователю нравится пост
_newra
Модератор

Сообщение

Благодарности (10306)

Авторские темы (7)

На сайте с: 05 декабря 2012 в

Пол: Женский

Минск

Перейти в личный кабинет

Talia_Lia сказал(а):
и весь текст - прелесть. Даже настроение улучшилось ))). 
 Ура! Дядя Wizard вернулся!

 
3 пользователям нравится пост
1 пользователю нравится пост
1 пользователю нравится пост
wizard

Сообщение

Благодарности (3403)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

Индийский менталитет

В свете того, что аварии с Боингами произошла из-за индийских программистов за 9$/час, мой пост годовалой давности особо актуален 

Для начала: если Вы хотите нанять индийцев для выполнения ЛЮБОЙ работы, проверьте кандидата (человека или компанию) по максимуму.

Проверьте, что Вас действительно поняли.
- Так как обычно, ответом на "ты понял/а?" Будет тупое Yes Sir/Ma'am.
- А на вопрос "объясни своими словами, что ты понял(а)?"
   Ответом будет нечто такое, о чём ты не помышлял даже ... или тупое мычание :).

Т.е. мы не понимаем их, они - нас в 90% случаев. Даже если кажется, что понимаем :).

И да, иногда встречаются люди, которые действительно в состоянии понять и разобраться. И тогда они очень быстро находят себя за пределами Индии, если нет престарелых родителей, о которых этот человек должен заботиться.

Я могу пересчитать по пальцам рук тех "умных и 100% вменяемых", с которыми не возникало особых проблем коммуникации.
А с остальными - уффф. 
Соответственно - большинству индийцев/индийских компаний нельзя поручать выполнение какой либо важной работы, которая может повлиять на чью-то жизнь.
Точнее, можно, но обязан быть тотальный контроль-тестирование со стороны не индийцев.
А иначе - будут "нестыковки".
Так как индийские работники, в основном, работают только по инструкции. Если чего-то не написано в инструкции, а оно сделано, то работник получит по шапке... даже если это изменение жизненно важно :).
----
В Индии есть 3 основных сайта, идеально описывающих индийскую парадигму - систему мировоззрения:
* индийские железные дороги (irctc.co.in, indianrail.gov.in)
* самый известный в Индии сайт поиска работы naukri.com
* бюро иммиграции, как же без него boi.gov.in

Для людей "со стороны" и то и другое - это лютейший трындец. Владельцы пытаются это всё как-то причесать, навесить красивый дизайн и рюшечки. 
Но системно, я имею ввиду ядро, структуру, основные принципы работы, сделано НЕ для нормальных людей.. а для тех, кто привык с этими системами работать и не находят их ужасными.

Посему,те, кто считает, что с индийцами работать нормально - зайдите на эти веб сайты, попробуйте разобраться сами, без мата и помощи со стороны.
Вы угробите просто невменяемое количество времени бестолку...не решив проблему.

И да, ЛУЧШЕ ВСЕГО эту проблему показывает сайт  https://userinyerface.com/ (особенно если открывать с мобильника).
- хоть он и шуточный, но ВСЕ примеры оттуда я встречал в индийском "сайтостроении" на живых примерах.
Реально ВСЕ!!!!

----
Это как раз тот случай из анекдота, когда по радио объявляют, что "какой-то идиот едет против движения", тебе звонит жена и ты ей отвечаешь, "да какой один, тут их миллиард с хвостиком".
Но в своих глазах, человекоподобных роботов, они 100% правы, т.к. выучили ОДНУ инструкцию и по ней работают.

И конечно же, "воевать" с этой системой невозможно т.к. их реально ~1.5миллиарда только в Индии, не считая Штатов, Англии, Австралии, Европы :)...

Ибо в их глазах всегда будешь выглядеть идиотом.... который САМ (ну не идиот ли) полез куда-то копаться. Ведь ясное же дело, что ЛЮБУЮ "низкоуровневую" работу делает не сам человек, а его слуги... или посредники :)
---
Реальные примеры
- (irctc.co.in) Найдите поезд из Mapusa в Delhi. на послезавтра. Попробуйте купить билет.
* Что, не получилось? И карточка не проходит? И телефон не принимается т.к. "уже в системе"?

Или у вас прекрасный билет за $100 с пометкой WL17... и Вам кажется, что это ОК. Пока начальник поезда не ссаживает Вас.. и Вы теряете эти самые $100.
Так как WL это waiting list, то есть бронь.

- (boi.gov.in) Заполните просьбу о регистрации семьи ну или продлении виз для семьи хотя бы из 2х человек, я не говорю о 6и. 
* Ой, таймаут истёк? И надо опять минут 30-50 на форму(а их 6) вбивать данные, которые и так есть в этой системе?
* Ой, и фотографии нужно подготовить каким то нереально специфическим образом, хотя алгоритмы ресайза фоток это БАЗА, известная любому нормальному программисту ещё лет 15 назад... а сейчас оно даже в браузерах делается САМО)
* Ой, всё можно заполнять только одним правильным способом, а при минимальной неточности, изменить нельзя... или оно всё сбрасывается...

- (naukri) Найдите джависта-синьёра со стажем разработки Андроид приложений 3 года плюс знающего базы данных и хорошо Джаваскрипт. Чё, свалилось всего 500000 резюме из которых 99% даже Джава не знают.
Ну или попробуйте просто зарегистрироваться и поискать вакансии :).
* а ещё, поддавшись на уговоры клерка, Вы "продвигаете" свою вакансию за каких то $100, как позже оказывается, с места 5676231 до места 2049501 .
----

Всё это не единичные штуки, а СИСТЕМА МИРОВОЗЗРЕНИЯ, 
которая может и сработать в нужную Вам сторону, а может и нет.
... но обычно, если человек тут турист, он всего этого не замечает :) 
Хотя да, это как раз то, что скрывается "за красивыми сари" :)
---
P.S. я тут весь пост накатал НЕ про веб сайты, а про то, что это ОТРАЖЕНИЕ ИНДИЙСКОЙ МЫСЛИ / образа мышления.
Идеальное отражение.

P.P.S. тут у нас прекрасность (НА КОНЕЦ ИЮНЯ 2018Г):
- заказали билеты дочке Гоа - Мумбаи- Дели, Дели - Мумбаи - Гоа.
- дочка проехала пол дороги... до Мумбаи.
А далее - нет путей/поездов: дожди, потоп, снесло несколько мостов.
Отменили все поезда.
... 
И ей говорят, не волнуйтесь, деньги вернутся на карточку, лишь отмените через сайт.
...
Захожу, 
Пытаюсь отменить...
Всё охрененно, но кнопки отмены - нет!,
В JavaScript вылезает 563 ошибки (не шучу! Могу скриншот сделать).
Хром, Мозилла, Опера, IE, с мобильников... отличается лишь количество ошибок... И то не значительно :)
...
Ну, короче, пишу им мейл.
Мне отвечают: 

• так как Вы запросили отмену транзакции после того как поезд ушёл (даже если он физически остался на месте), отмену мы не делаем.

• такак у вас иностранная карточка, refund сделать не можем... также тем, кто платил карточкой, наличкой не выдаём :).

85$ в унитаз

Хорошо, что цены на билеты в Индии обычно очень вменяемы :)
2 пользователям нравится пост
Написать пост
Написать пост как пользователь соц. сети        или как    пользователь сайта