Актуальные темы

Из раздела: Фильмы, книги, статьи, путеводители
Сегодня в 01:15
...
Из раздела: Религия, праздники, йога, астрология
Сегодня в 00:32
 "Украшение из постижений" перевод Крапивиной Р. Н.Изучение пути махаяны в Гоман-дацане тибетского монастыря Дрэпун/Публикация текста (факсимиле),...
Из раздела: Жильё и транспорт
23 ноября 2017 в 23:46
 многие пишут что деньги за отказ не возвращают...как то так......
Из раздела: Репортажи, рассказы о РФ
23 ноября 2017 в 23:30
_newra спасибо! Время было ограничено, вопросов во время выступления  не задавали, зато после выступления задавали -...
Из раздела: Репортажи, авторские темы
23 ноября 2017 в 22:20
Панночка сказал(а):Можно сделать это самостоятельно. Для этого следует прийти на почту ,заплатить деньги...
Из раздела: Философское
23 ноября 2017 в 20:38
В Индии рак сочли болезнью грешников Министр здравоохранения индийского штата Ассам считает, что тяжелые...
Из раздела: Северо-восточные штаты
23 ноября 2017 в 19:49
ага, спасибо))...
Из раздела: Между нами, девочками...
23 ноября 2017 в 18:17
Alt Раз вас вот так моя точка зрения интересует, я вам-таки отвечу))))Еще раз: Текст и...
Из раздела: Блоги
23 ноября 2017 в 17:53
Alt сказал(а):Хреновая зима без снега. не,с учётом моей нынешней работы на улице,пусть лучше плюс...
Из раздела: Афиша
23 ноября 2017 в 16:46
И еще один фильм о Турции, о кровавых событиях начала 20 века.О геноциде армян турками"...

Встречи в пути

IronIk (irinanik)

Сообщение

Благодарности (1472)

Авторские темы (18)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Женский


Lesechka сказал(а):
Мое убеждение, что дети - это не мебель,
  Они не просто не мебель, они ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И их, если что на новых не поменять, и на свалку не отвезти, и соседям не подарить. 

Lesechka сказал(а):
я сегодня этюдник купила,за 4900 р. И чашечку кофейную..
 И я сегодня, в супермаркет сходила, ну и еще кой-куда..покапризничала примерно на те же деньги. Кофею заварила, сырную тарелку нарезала, баночку песто открыла,  ну там зеленушки, фруктиков.. шоколадку горькую (говорю же, капризничаю)
И вот сидим мы с вами и рассуждаем о том что
Lesechka сказал(а):
Главное,что бы дети росли Чистыми личностями.
 И где-то я с вами очень даже согласна, ну там за духовность и т.д...
Только мне, лично, я сама сытая-довольная живущая у моря, напоминаю пузатого золоченого клоуна от РПЦ, разглагольствующего о падении нравов, о смирении, о скромности.
Это я к тому, что не надо романьтизьму.  Детей прежде всего НАКОРМИТЬ надобно, дать им дом и одеть,  ога, как по пирамиде товарища Маслоу, удовлетворить первичные потребности и после вести к духовному росту, но не через голодные желудки и не через  навешивания на них взрослых проблем. 

Lesechka сказал(а):
зачем Вы так искажаете?
 Полно вам, я не искажаю уж поверьте, я вам в кратце перевела философию некоторых родителей. Для них дети тоже богом даются, ну а то что на улице живут.. ну дык -- судьба.

tarjuman сказал(а):
Конечно, у человека всегда есть выбор, и думать он должен, и заботиться о будущем своих чад, но в конце концов главное - мотив и  результат. Жизнь- это главное.
 И с тобой согласна, ну.. почти.. Особенно вот тут 
и думать он должен, и заботиться о будущем своих чад, 
А потому детей осознать нужно и уж после в мир приводить, а у большинства они случаются, отсюда и траблы.
2 пользователям нравится пост
IronIk (irinanik)

Сообщение

Благодарности (1472)

Авторские темы (18)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Женский

Elena Vasta сказал(а):
Однако какая у тебя знаковая встреча! Путешественник с путешественником)))
 Да Лен, смешно что мы с ним в Перу в моей деревне не встретились, он там с переломом сидел. Забавный чел!
Смелый. Позитивный. 
0 пользователям нравится пост
Улиша

Сообщение

Благодарности (1559)

Авторские темы (6)

На сайте с: 05 января 2013 в

Пол: Женский

Польша

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса...

а я в дороге встретила одну из самых близких подруг)
обе на поезд опаздывали, вскакивали в посл. вагон, когда поезд трогался, а вещи нам в тамбур наши провожающие закидывали на ходу... до сих пор вспоминаем, и почему мы обе (обе часто резкие и умеющие отвесить словом) в тот момент не сорвались, в той суете и хаосе, мешая друг другу.
Эх, дороги, пыль да туман...
1 пользователю нравится пост
Alt

Сообщение

Благодарности (3730)

Авторские темы (7)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

Любить...

IronIk (irinanik) сказал(а):
Детей прежде всего НАКОРМИТЬ надобно, дать им дом и одеть,  ога, как по пирамиде товарища Маслоу, удовлетворить первичные потребности и после вести к духовному росту, но не через голодные желудки и не через  навешивания на них взрослых проблем. 
 

 Ирина, осмелюсь заметить, что дети живут категориями несколько отличающимися от тех, что Вы упомянули. Вернее, не совсем такими. Хотя, может у нас разные опыты детства, как такового...И в городе, и в деревне, летом, к примеру, нам с приятелями хватало на день (!!!) одного или двух яблочек и пары кусков черного хлеба. В общем, то, что с трудом, но впихивалось в велосипедный "кошелек". Кто помнит, были в советские времена "бардачки" на ремешках (на рамах), чтобы ключи и запасные ниппеля возить. Уезжали на озеро на великах (порой в 5 утра, если порыбалить), и возвращались вечером...Падали где придется. Особенно в деревне мне нравилась открытая терраска у дома. До сих пор не понимаю, отчего на комаров тогда внимания не обращал всю ночь? ))))

Так, что завсегда нужно делать поправочки на то, ЧТО и СКОЛЬКО, собственно, ребенку нужно поесть, ГДЕ жить и в ЧЁМ быть одетым...

0 пользователям нравится пост
Alt

Сообщение

Благодарности (3730)

Авторские темы (7)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

Любить...

IronIk (irinanik) сказал(а):
А потому детей осознать нужно и уж после в мир приводить, а у большинства они случаются, отсюда и траблы.
 

В принципе верно, а по существу, почти у всех, чего греха таить, дети случаются. Исключений очень и очень мало. Однако! "Случались" и "случаются" поныне, очень недУрные личности ))) По-видимому, "траблы" не от того, что дети случаются, а и по многим иным причинам....

Так почтенный и любимый мной Тхакур (Р.Тагор) был тринадцатым (!!!) "случившимся" у своих родителей, что ничуть не умаляет его заслуг, как выдающегося человека.    

Пардон за офф, посему история с меня:

1996 год. Германия. Франкфурт на Майне.

Прогуливаюсь по набережной возле впадения р.Нидда в р.Майн. Сквер, детская площадка, грунтовые дорожки, скамейки, детки с родителями, стар и млад в спортивной форме бегают, ходят, ездят на великах...

Внимание привлек парень лет 25-ти с протезом вместо одной из ног. Протез металлический, современный. Парень бегал стометровку, возвращался, бежал снова...Заметив мою заинтересованность, рядом стоящий и также наблюдающий за парнем старичок обратился ко мне с вопросом. Поняв, что мой немецкий не на уровне, мы, в процессе разговора выяснили, что можем свободно общаться на русском )))) 

Оказалось, в 30-х, еще до второй мировой, мой новый знакомый "работал" (по его выражению) в СССР. Причём, совсем недалеко от того места, где Ваш покорный слуга родился и вырос. Вот так встреча! Что уж он делал и кем являлся, спрашивать его не стал))) Но, насколько был велик его интерес "Как там всё изменилось? И что осталось?" ))) Беседа заняла около трех часов, пролетевших мигом )))) Вызвался проводить его к дому, он, в свою очередь, предложил прогуляться по старому кладбищу и рассказать несколько историй...Истории оказались не слишком занятны, и темы обычны и знакомы: дети, внуки, Франкфурт, старый город, ..."...вот могилы солдат, погибших на восточном фронте...". Без тени грусти - скорее обреченно как-то. "А вот", - его голос просто преобразился, -  это могилы погибших при бомбежках американцами и британцами в 44-м". Сталь в голосе и, без преувеличения, негодования своего он скрыть не сумел...Да, было о чём! Даты смерти ВСЕ - 1944, а вот по именам и датам рождения 4/5, если не больше: женщины, дети и старики...

Остаток пути мы лишь перекидывались короткими фразами. Он по-видимому, был на этом мемориале часто. Не побоюсь предположить, что он любил этот город, любил своих сограждан...

Признаться, в будущие поездки я и сам много раз был на этом мемориале. Тисовые аллеи, тишина и старые-престарые могилы меня не вводили в ступор и тоску. Лишь помогали уединению, безмолвию и размышлениям.

Вот такая история случилась. Всего не передать, но она, не скрою, оказала немалое влияние на моё мировоззрение))) 

2 пользователям нравится пост
IronIk (irinanik)

Сообщение

Благодарности (1472)

Авторские темы (18)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Женский

Alt сказал(а):
И в городе, и в деревне, летом, к примеру, нам с приятелями хватало на день (!!!) одного или двух яблочек и пары кусков черного хлеба.
 И  у Вас это было, значит кто-то Вам это обеспечивал. Не воровали же и не просили на улице. Другой момент, что вполне возможно между тарелкой супа или каши ребенок выберет хлеб и яблоко, но это уже и оперы про выбор. Но, опять же, кто-то этот выбор обеспечил.

Alt сказал(а):
Так, что завсегда нужно делать поправочки на то, ЧТО и СКОЛЬКО, собственно, ребенку нужно поесть, ГДЕ жить и в ЧЁМ быть одетым..
 Я, если Вы не заметили, вообще подсчетов не вела, кому сколько дали, я говорю о то что должно быть, а именно еда-дом-одежда. И, кстати,  ваши велосипеды, это уже не тот необходимый минимум о котором я пишу. Но Вам и их обеспечили.
 Если вернуться к началу темы, то речь идет девочке сидящей в аэропорту с папой, сутки голодной, потому что денег нет на минимум, а не выбор между котлетой и яблоком. В этой ситуации вопрос вполне логично обращен к папе, а не к  девочке. И вот с этого моментa, разворачивается картинка...


0 пользователям нравится пост
IronIk (irinanik)

Сообщение

Благодарности (1472)

Авторские темы (18)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Женский

Alt сказал(а):
"Случались" и "случаются" поныне, очень недУрные личности )))
 можно подумать дурные личности приходят в мир строго по плану и родительской осознанке. 


0 пользователям нравится пост
Lesechka

Сообщение

Благодарности (88)

Авторские темы (0)

На сайте с: 16 февраля 2014 в

Пол: Женский

Москва

IronIk (irinanik) сказал(а):
 Если вернуться к началу темы, то речь идет девочке сидящей в аэропорту с папой, сутки голодной, потому что денег нет на минимум, а не выбор между котлетой и яблоком. В этой ситуации вопрос вполне логично обращен к папе, а не к  девочке. И вот с этого моментa, разворачивается картинка...
  IronIk ,перестаньте нагнетать ситуацию. Не пойму, в чем Вы обвиняете данного родителя. В том что между "благополучием"  и очередным "нахлебником" он выбрал рождение нового человечка?.. Эта семья как раз-таки заботится о своих детях,увозит их с места,перспективы которого печальны.. Приедут они в солнечный Ростов, дадут своим детям и еды и одежды и образование.Даже не сомневаюсь в этом.Самый сложный первый шаг они уже сделали.
Уверена, что у этих переселенцев были с собой как минимум сушки и печенья. С этим можно и сутки продержаться и неделю,если случится такая оказия. 
И вообще, Жизнь продолжалась и будет продолжаться во все века и во всякие времена. Во время войн и эпидемий, стихийных бедствий и политической нестабильности.. 
А вот когда мы начнем вписывать рождение детей в свой бюджет, вот тогда  начнется настоящий трабл.
0 пользователям нравится пост
IronIk (irinanik)

Сообщение

Благодарности (1472)

Авторские темы (18)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Женский

Lesechka не стоит так уж кричать, это во-первых.
А во вторых, где конкретно Вы видите обвинения? И уже тем более, где в моем тексте Вы прочитали слово "нахлебник"?
Lesechka сказал(а):
Уверена, что у этих переселенцев были с собой как минимум сушки и печенья. С этим можно и сутки продержаться и неделю,если случится такая оказия. 
 фантазируем дальше... авось и котлетки сыщутся и пара тысяч баксов в заначке.

Lesechka сказал(а):
Жизнь продолжалась и будет продолжаться во все века и во всякие времена.
 вполне возможно
P.S. 
Lesechka сказал(а):
IronIk ,перестаньте нагнетать ситуацию
Не стоит выдвигать требований на вполне мирном ресурсе, Вы все таки не на политическом митинге.
Что бы обратиться к конкретному пользователю, достаточно просто кликнуть по нику, и Вам не придется этот ник перепечатывать. 
0 пользователям нравится пост
0 пользователям нравится пост
Lesechka

Сообщение

Благодарности (88)

Авторские темы (0)

На сайте с: 16 февраля 2014 в

Пол: Женский

Москва

IronIk (irinanik) сказал(а):
Не стоит выдвигать требований на вполне мирном ресурсе, Вы все таки не на политическом митинге. Что бы обратиться к конкретному пользователю, достаточно просто кликнуть по нику, и Вам не придется этот ник перепечатывать. 
  IronIk (irinanik) 
Пожалуй, Вы правы, формулировка   " не стоит сгущать краски" .. была бы точнее :)
0 пользователям нравится пост
Luna

Сообщение

Благодарности (721)

Авторские темы (0)

На сайте с: 28 ноября 2012 в

Пол: Женский

Минск

У каждого из нас две жизни: одну видят все те, кто нас окружает, другой живем мы.

Ира, поддерживаю. Это действительно в первую очередь ответственность, а потом уж бла-бла про светлое и вышнее.

Игорь, в советское время нам точно хватало немногого, если принять во внимание, что даже в городе на каникулах рубля хватало на неделю на всякие ежедневные мороженки и булочки, покормившись коими можно было и домой обедать не приходить. И этот рубль родителям не в тягость был. А теперь уже и цены другие и возможности не те. Я понимаю, что всё теперь относительно, у кого какие доходы и так далее, но опыт нашего детства в современных реалиях ничего практически не стоит.

 

Lesechka сказал(а):
Уверена, что у этих переселенцев были с собой как минимум сушки и печенья.
 Если бы это мама была, то были бы ссобойки. А отцы более безалаберные в этом отношении.
2 пользователям нравится пост
Luna

Сообщение

Благодарности (721)

Авторские темы (0)

На сайте с: 28 ноября 2012 в

Пол: Женский

Минск

У каждого из нас две жизни: одну видят все те, кто нас окружает, другой живем мы.

Lesechka сказал(а):
А вот когда мы начнем вписывать рождение детей в свой бюджет, вот тогда начнется настоящий трабл.
 Дорогая, спорю на что угодно и ты будешь об этом думать. И как медик в первую очередь планировать рождение ребёнка. Или предупреждать нерождение, принимая соответствующие препараты. И это отнюдь не умаляет ничей моральный облик, потому что расчёт у нас присутствует во всём, начиная от походов в магазин и заканчивая: где я буду жить и с кем и кто сможет обеспечить моих детей. Все мы полны романтических мечтаний, но жизнь просто и лаконично всё расставляет по своим местам. В конце концов, жить одному и не рожать детей - это тоже свободный выбор и тоже исходит из расчёта: а что я смогу дать моему ребёнку?
1 пользователю нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (22048)

Авторские темы (78)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

Среди нехоженых путей Один - пусть мой. Среди невзятых рубежей Один - за мной

IronIk (irinanik) сказал(а):
Elena Vasta, извини. Пофлудили чуток. Потереть может?
 Ни в коем разе! Тема меня саму затронула очень - очень глубоко. У меня было такое ... растеряное состояние, что вдруг на фоне предотъездной эйфории она вышла на первый план. Я летела и думала о них. И поэтому вот вдруг в аэропорту Дохи села писать вам, потому что хотела поделиться
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (22048)

Авторские темы (78)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

Среди нехоженых путей Один - пусть мой. Среди невзятых рубежей Один - за мной

Alt сказал(а):
Внимание привлек парень лет 25-ти с протезом вместо одной из ног. Протез металлический, современный. Парень бегал стометровку, возвращался, бежал снова...
 Какая интересная история... Спасибо!
0 пользователям нравится пост
Luna

Сообщение

Благодарности (721)

Авторские темы (0)

На сайте с: 28 ноября 2012 в

Пол: Женский

Минск

У каждого из нас две жизни: одну видят все те, кто нас окружает, другой живем мы.

Alt сказал(а):
Да, было о чём! Даты смерти ВСЕ - 1944, а вот по именам и датам рождения 4/5, если не больше: женщины, дети и старики...
 А у нас если погулять по кладбищам, типа Северного, то добрую половину там занимает дата 1986-й. Я когда к дедушке приезжаю, который в то время очутился в санатории близ украинской границы и прожил потом только три месяца, то всегда смотрю на эту дату вокруг. Все молодые. Практически все. Половину поколения унёс Афган и Чернобыль. И уже что-то не так жалко немцев в сороковых.
1 пользователю нравится пост
Lesechka

Сообщение

Благодарности (88)

Авторские темы (0)

На сайте с: 16 февраля 2014 в

Пол: Женский

Москва

Luna сказал(а):
Ира, поддерживаю. Это действительно в первую очередь ответственность, а потом уж бла-бла про светлое и вышнее.
 В моем понимании безответственность - это родить и бросить. Причем ребенок может быть брошеным, даже живя в семье, где присутствуют оба родителя.

Коль скоро речь идет о в полне конкретных людях ( кстати,мне уже неловко перед ними, что мы за глаза перемываем им косточки..) , то я не вижу в действиях безответственного поведения. Как раз- таки их поступок  я считаю весьма ответственным. И смелым. Шутка ли, сорваться с насиженного места, с тремя детьми и один из них - грудничок..  И сподвигли их на этот поступок не эгоистически-романтичные причины, а острая необходимость спасти своих детей от мрачной перспективы.
И уж тем более не считаю кого бы то ни было вправе упрекать семью в том, что они " позволили себе" определенное количество детей..
Каждый этот вопрос решает для себя сам и господин Случай :)





2 пользователям нравится пост
Lesechka

Сообщение

Благодарности (88)

Авторские темы (0)

На сайте с: 16 февраля 2014 в

Пол: Женский

Москва

Да,кстати, ни для кого не секрет, что у определенных национальностей со времен сотворения мира принято иметь столько детей,сколько Бог пошлет.
Им и в голову не приходит что может быть по-другому.
При этом у кавказских народов,у евреев и может еще у каких, не существует детских приютов и детей  беспризорников. Все это продукт цивилизации. 
А у данных народов дети, оставшиеся без родителей тут же подхватываются многочисленными родственниками.
В нашем ( столичном ) обществе принято сначала машину- дачу заиметь, еще поездить по миру не мешало бы,да еще чего-нибудь.. а уж потом мы подумаем,сможем ли мы выделить место в плотном графике для ребенка..
Я не говорю,что это плохо. Каждый для себя решает сам. Кому- то для полного счастья не хватает четвертого ребенка ( у меня есть такая знакомая,правда я не уверена,что ей не захотелось бы пятого :))) , а кому-то прекрасно живется и без детей.
При последнем раскладе не стоит удивляться, что с юга и востока нас подпирают плодовитые национальности..
А тут я от своих приятельниц стала слышать такие речи, от которых волосы шевелятся.. родить видите ли нынче так дорого... ах-ах
Я фигею..
будто без контракта с роддомом сегодня ни одна роженица не разродится..
Бесплатную медицину, какая бы она ни была,еще никто не отменял...

1 пользователю нравится пост
Lesechka

Сообщение

Благодарности (88)

Авторские темы (0)

На сайте с: 16 февраля 2014 в

Пол: Женский

Москва

А вот вам песенка из давнишнего КВН:
(муз. И.Матвиенко, слова народные :)

Выйдет баба в поле рожать
Но куда же этой бабе бежать?...
Тут куда не глянь - всюду народ..
Ведь футбол на этом поле идет..

0 пользователям нравится пост
IronIk (irinanik)

Сообщение

Благодарности (1472)

Авторские темы (18)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Женский

Lesechka сказал(а):
Бесплатную медицину, какая бы она ни была,еще никто не отменял...
  ой...... особенно "какая бы она ни была" очень радует и утешает. 
Так уж вышло, что не хотят люди "какую бы не была", хотят все таки нормальную, ту которая вылечит, поможет.

Lesechka сказал(а):
Им и в голову не приходит что может быть по-другому.
 им не приходит, но некоторые голову использую по прямому назначению, а не только что бы в нее есть.
Я в Южной Америке этот подход наблюдаю каждый день, плодят сколько получится, потом эти сколько получилось по улицам попрошайничают, подрастают - грабят, воруют. Но ить любофф к детям просто фантастическая, ну судя по плодовитости.

Lesechka сказал(а):
В моем понимании безответственность - это родить и бросить.
 хм.. а родить и обречь на бесперспективное нищенство, а родить и на улицу отправить хлеб добывать, а родить и в 8-10 лет на работу пристроить, а родить и требовать как со взрослого?
Так уж устроено в человеческом сообществе, что родить мало. И не бросить мало. Куда важнее родить что бы дать. А не тупо обречь на жизнь.

Lesechka сказал(а):
я не вижу в действиях безответственного поведения. Как раз- таки их поступок  я считаю весьма ответственным. И смелым.
 Еще раз подетально.
Имеем: Домодедово. Отец+дочь, вторые сутки пути, денег нет, еды нет. Летят в Ростов (кажется) за лучшей долей, на все про все у них 5000 рублей. 100 евро то есть.
Сын 10 лет, на которого взвалили "остался с матерью и помогать" , мать в свою очередь в больнице, с грудным ребенком, который "отчего то не набирает вес". Их задача продать машину, собраться и приехать поездом. 
(я уже не буду говорить о том что женщина с двумя детьми  (один похоже не особо здоровый) осталась одна, для того что бы продать, собрать и переехать, а мужчина самолетом рванул с дочкой, которая судя по всему месяц школы пропустит)
Вы мне, можете указать место в этой истории,  в котором находится ответственность? И смелость? Безысходность вижу, проблеск надежды на авось вижу. Ответственность..? неа, не вижу.

Lesechka сказал(а):
И уж тем более не считаю кого бы то ни было вправе упрекать семью в том, что они " позволили себе" определенное количество детей..
 опять таки, где упрек? Мы разбираем ситуацию. Как любую другую. 
0 пользователям нравится пост
Написать пост
Написать пост как пользователь соц. сети        или как    пользователь сайта