Маленький социологический опрос

Благодарности: 1840

Авторские темы: 3

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:22

Пол: Мужской

Россия, Пущино

Выход один - Шереметьево-два!

21. 26 декабря 2013 в 01:53 Ссылка

Для меня с детства: Запад - это США и Великобритания. Ну, там, на Западе, еще ФРГ и Швейцария... Франция??? Все! Остальное (Канада, Испания, Италия, Австрия и пр...) - это придатки. Похоже, так до сих пор и осталось!

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

22. 26 декабря 2013 в 01:56 Ссылка

amin сказал(а):
Похоже, так до сих пор и осталось!

Амин, похоже не только у Вас :( "Предчувствия меня не обманули" (с)

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

23. 26 декабря 2013 в 02:03 Ссылка

Aspirina сказал(а):
А Испания, кстати, вошла в НАТО только в 1982 году.

:) Ну в 1982 году у меня еще были уроки географии, так что все срастается.

Aspirina сказал(а):
и сейчас в российской прессе часто используют эту фразу ("А вот на Западе..."),

хм.. чет не замечала. Хотя я российскую прессу уже несколько лет в руках не держала.

amin

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1840

Авторские темы: 3

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:22

Пол: Мужской

Россия, Пущино

Выход один - Шереметьево-два!

24. 26 декабря 2013 в 02:06 Ссылка

Между прочим, комфортнее, чем в Англии, нигде за рубежом, пожалуй, себя не чувствовал... Люблю, хотя все "минусы" знаю - на поверхности лежат!

Улиша

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1700

Авторские темы: 7

На сайте с: 05 января 2013 в 17:25

Пол: Женский

Польша

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса...

25. 26 декабря 2013 в 02:24 Ссылка

наши соотечественники сейчас ездят по миру в большом количестве, так что у них уже и свое (невложенное) мнение есть)

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

26. 26 декабря 2013 в 02:37 Ссылка

Улиша сказал(а):
наши соотечественники сейчас ездят по миру в большом количестве, так что у них уже и свое (невложенное) мнение есть)

человек, много ездивший по миру и глубоко проникшийся культурой хотя бы одной-двух (западных) стран уже вряд ли скажет "а вот там на Западе", потому что он увидит, что даже в одной стране есть ТАКОЕ разнообразие языков, пейзажей, характеров, взглядов, идеологий, стилей жизни и т.д., что любая обобщающая характеристика покажется бедной и тесной и очень далекой от реальности этой страны, я уж не говорю конгломерата стран под загадочным понятием Запад. Так что продолжаем воевать с искусно созданным в эпоху советской пропаганды образом врага, господа ;)

amin

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1840

Авторские темы: 3

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:22

Пол: Мужской

Россия, Пущино

Выход один - Шереметьево-два!

27. 26 декабря 2013 в 02:45 Ссылка

Aspirina сказал(а):
Так что продолжаем воевать с искусно созданным в эпоху советской пропаганды образом врага, господа ;)

А чего это воевать, в открытую дверь ломится? И так все понятно!

Правда да, есть еще люди, которые не только за границу не выезжали, но и, например, из Пущино в Москву (100 км!). Но они и этот форум не читают!

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

28. 26 декабря 2013 в 02:58 Ссылка

Амин, судя по другим форумам у меня сложилось впечатление, что в России есть очень неглупые люди, которые не могут себе позволить путешествовать. Поэтому, разумеется, они не тусят на ЭТОМ форуме. У них нет прямого переживания Запада, как впрочем и Востока, а лишь нечто по наслышке, часто в передернутом виде или просто основанное на стереотипах и предрассудках. На этот опрос меня сподвигло именно одно обобщающее о Западе мнение человека, о котором у меня за время общения с ним сложилось впечатление как достаточно тонкого, рассудительного и свободного в суждениях человека. Но когда он вдруг выдал, что в России сейчас равняются на Запад потому как якобы там главными ценностями являются успех, карьера и высокий социальный статус , что-то во мне взбунтовалось :) Откуда идут эти идеи о Западе? Опять же что понимают под Западом? Кому интересно такое узкое восприятие Запада?

Спасибо всем кто участвовал :) Да, у меня были подозрения, что наше восприятие Запада растет из эпохи советской пропаганды. Обратите внимание, что несколько человек ассоциируют понятие Запада с времен противостояния США-СССР. Это настолько прочно вошло в наши головы, что не вырубишь топором. Другая тенденция - это ассоциировать с англосаксонским-германским миром (США-Англия-Германия), то есть целый конгломерат средиземноморских стран - Италия, Испания, Греция, Португалия, отчасти Франция - выпадает из этого понятия Запад. Видимо, именно поэтому когда мне говорят из России "у вас там на Западе то-то и то-то..." я их не понимаю, о чем они говорят, потому как я-то вроде живу на Западе, но не воспринимаю его этот Запад так как мне его преподносят.

Вообщем-то, это вполне закономерный феномен, изученный даже в социальной психологии, так называемый... млин, не знаю как это по-русски... то есть тенденция воспринимать представителей чужих социальных групп более гомогенно, упрощенно и обобщенно и боже упаси услышать о своих подобные обобщения... нет, нет, все мы очень разные и индивидуальные и у всех всё по-разному ))))

Вот и мне казалось, что в эпоху такой глобализации всем всё про всех известно. Ан нет, стереотип жил, жив и будет жить! ;)

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

29. 26 декабря 2013 в 03:02 Ссылка

Aspirina сказал(а):
человек, много ездивший по миру и глубоко проникшийся культурой хотя бы одной-двух (западных) стран уже вряд ли скажет "а вот там на Западе"

Aspirina сказал(а):
Так что продолжаем воевать с искусно созданным в эпоху советской пропаганды образом врага, господа ;)

ничего не поняла.
фраза "а вот там на Западе" может быть сказана как в позитивном так и в негативном варианте, в зависимости от описываемой ситуации. Или нет? Каким боком здесь образ врага?

Julia

Открыть информацию ↓

Благодарности: 457

На сайте с: 01 мая 2013 в 15:18

Пол: Женский

Москва

30. 26 декабря 2013 в 03:08 Ссылка

Aspirina

Говорят обычно о чем-то конкретном, а не обо всем сразу. И в этом конкретном большинство западно-европейских стран часто очень похожи.

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

31. 26 декабря 2013 в 03:16 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
ничего не поняла

дописала выше

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

32. 26 декабря 2013 в 03:21 Ссылка

Julia сказал(а):
И в этом конкретном большинство западно-европейских стран часто очень похожи.

Julia , умоляю перечислите мне несколько явлений, которые бы были, очень похожи, например, в Германии, Испании, США и во Франции. кроме воспитанности, о которой Вы упомянули раньше и о которой я готова поговорить отдельно, если Вы мне предварительно опишете, ЧТО именно Вы имеете в виду под воспитанностью.

P.D. Впрочем Вы США не упоминали. Хорошо, нечто очень похожее в Германии, Испании, Англии и Франции.

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

33. 26 декабря 2013 в 03:35 Ссылка

Aspirina сказал(а):
очень похожи, например, в Германии, Испании, США и во Франции.

свобода передвижения между государствами один из моментов похожести. Мне например очень сложно объяснить европейцу, что такое просить визу в шенген. В большинстве случаев сначала недоумение и уже после понимание сего факта.

Еще как один из вариантов их похожести, это их ассоциации с словом Россия. Россия = водка и почему то их это "знание" предмета забавляет.

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

34. 26 декабря 2013 в 03:37 Ссылка

Aspirina сказал(а):
то есть тенденция воспринимать представителей чужих социальных групп более гомогенно, упрощенно и обобщенно

собственно этим не только мы грешим, но и представители Западных стран

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

35. 26 декабря 2013 в 03:42 Ссылка

Aspirina сказал(а):
Да, у меня были подозрения, что наше восприятие Запада растет из эпохи советской пропаганды. Обратите внимание, что несколько человек ассоциируют понятие Запада с времен противостояния США-СССР. Это настолько прочно вошло в наши головы, что не вырубишь топором.

90% игроков в ассоциации при слове фрукт отвечает - яблоко, что отнюдь не означает, что кроме яблока игрок ни одного фрукта не знает.

Ты спрашивала ассоциативно, а выводы делаешь такие словно мы до сих пор еще стучим ботинком на заседании ООН.

Julia

Открыть информацию ↓

Благодарности: 457

На сайте с: 01 мая 2013 в 15:18

Пол: Женский

Москва

36. 26 декабря 2013 в 03:45 Ссылка

Aspirina

О США я вообще не упоминала, я писала только о Европе. То, что европейские пенсионеры получают нормальные пенсии - известный факт. Понятно, что в каких-то странах ситуация лучше, в каких-то хуже, но все таки до российских пенсий им очень далеко. То, что в Европе преподаватели ВУЗов не живут в нищете, тоже всем известно.

Julia

Открыть информацию ↓

Благодарности: 457

На сайте с: 01 мая 2013 в 15:18

Пол: Женский

Москва

37. 26 декабря 2013 в 03:46 Ссылка

Да, еще транспорт похож.:)

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

38. 26 декабря 2013 в 03:54 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
Ты спрашивала ассоциативно, а выводы делаешь такие словно мы до сих пор еще стучим ботинком на заседании ООН.

Я таких выводов не делала. Это чисто твоё восприятие. Кстати, ты свои ассоциации так и не выдала ;)

IronIk (irinanik) сказал(а):
90% игроков в ассоциации при слове фрукт отвечает - яблоко, что отнюдь не означает, что кроме яблока игрок ни одного фрукта не знает.

Но это говорит о силе ассоциации, зная которую можно с ней работать и укреплять ;)

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

39. 26 декабря 2013 в 03:57 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
собственно этим не только мы грешим, но и представители Западных стран

это свойственно всем людям привыкшим мыслить стереотипами.

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"