Мужчины и женщины

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

2161. 06 марта 2019 в 11:27 Ссылка

enchanted сказал(а):
практически вся мировая литература,

Пардон, мы на форуме или? При чём ВОТ ЗДЕСЬ ВОТ в этой теме "мировая литература"?

Это раз!

Во-вторых, огромная часть "трагедий" из "мировой литературы", по меткому выражению кое кого, "отбивает желание жить..."

Ну, положим, у меня нет, но тяжелое чувство остаётся. Выручает фраза из "Обыкновенного чуда": "И в трагических концах есть своё величие. Они заставляют задуматься оставшихся в живых..."

Кого и о чём? Это индивидуально, разумеется...

Что до меня, то у меня весьма критическое отношение к трагедиям "мировой литературы"...

Художник, обыкновенно, выражает то, что у него самого на душе...Порой, не имея ни малейшего понятия, КАК ПРАВИЛЬНО следует поступить в той или иной ситуации, он просто выражает своё видение....

А люди, относясь к фигуре автора, как к некоему (почти) эталону, считая автора МУДРЫМ и ОПЫТНЫМ, берут его сюжеты за правило для себя...

Печально, но по моему мнению, авторы трагедий "мировой литературы" во многом виновны в том, что людям невдомёк КАК ПРАВИЛЬНО прожить, поступить...

В этом причина множества бедствий, множества несчастных людей...Они живут шаблонами трагедий "мировой литературы"...

Возможно, Вы правы в том, что сюжеты трагедий многим пО сердцу...Но, это же делает их несчастными...

Мне неинтересны несчастные люди, потому и сказал, что не хочется видеть...

enchanted сказал(а):
мне , например, хочется.

А, пожалуйста. У меня всегда есть выбор смотреть или покинуть тему...

enchanted сказал(а):
здесь присутствуют и высказываются люди с мнениями и ценностями, которые вполне могут отличаться от ваших.

Да, все люди разные. Есть среди них и мазохисты ;)

enchanted сказал(а):
Такие дела.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

enchanted

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4491

Авторские темы: 10

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"

2162. 06 марта 2019 в 12:32 Ссылка

Alt сказал(а):
мы на форуме или?

А что вас заставило усомниться в этом?

Alt сказал(а):
При чём ВОТ ЗДЕСЬ ВОТ в этой теме "мировая литература"

Ну, видимо, при том же, при чем в этой теме можно найти множественные отсылки к индийским сериалам. Которые, по моим наблюдениям, никого не смущают и считаются, по-видимому, более убедительными примерами. Учитывая , что обычно они представляют собой достаточно вольную интерпретацию индийских эпосов.

Alt сказал(а):
Порой, не имея ни малейшего понятия, КАК ПРАВИЛЬНО следует поступить в той или иной ситуации

Я, кстати, не считаю, что имеются универсальные правильные решения для "той или иной ситуации".

Alt сказал(а):
Это индивидуально

хотя бы потому, что исходные состояния , из которого люди принимают решения - очень разные. И для каждого в конкретной ситуации может быть свое правильное решение. И даже не одно.

Alt сказал(а):
людям невдомёк КАК ПРАВИЛЬНО прожить, поступить...

увы. Поэтому они и обращаются за помощью (если обращаются) к кому могут - духовным наставникам, психотерапевтам, интернет-гуру и прочая и прочая.

И , кстати, художественная литература не призвана рассматриваться как "учебник жизни". Художественное произведение - это способ самовыражения автора. Его творческого потенциала, в первую очередь.

Alt сказал(а):
У меня всегда есть выбор смотреть или покинуть

Безусловно. Он есть у каждого (каждой) из нас

Alt сказал(а):
Есть среди них и мазохисты ;)

Возможно. У меня нет квалификации для постановки психиатрических диагнозов. Тем более на основе чтения форума.

А вот то, что вокруг достаточно много людей, имеющих ту или иную степень невротичности - это да. И если вам их

Alt сказал(а):
не хочется видеть

то, собственно, это тоже ваш выбор.

При этом, точно также кто-то другой может например делать выбор в пользу того, чтобы помочь таким людям. Или хотя бы выслушать их. Каждый делает свой выбор, следуя (а иногда и вопреки) своей дхарме : )

Alt сказал(а):
Мне неинтересны несчастные люди

ИМХО никто и не пытается сделать их интересными для вас лично.

Talia_Lia

Открыть информацию ↓

Благодарности: 942

На сайте с: 19 января 2017 в 08:27

Пол: Женский

2163. 07 марта 2019 в 06:43 Ссылка

Alt сказал(а):
гораздо убедительнее и приятнее видеть мнения людей, проживших много лет счастливо вместе...

зачем? Все равно нельзя взять чужую модель семейного счастья и надеть на свою семью. Для кого-то счастье - это тихое мирное обывательское существование без особых страстей, герань на подоконнике, цветочки на участке и кубышка под матрасом/в банке. Для других - это бурные личные эмоции, палатка в путешествии и духовные поиски. И те, и те счастливы. Чьему опыту нужно следовать?

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

2164. 07 марта 2019 в 14:34 Ссылка

Talia_Lia сказал(а):
зачем? Все равно нельзя взять чужую модель семейного счастья и надеть на свою семью. Для кого-то счастье - это тихое мирное обывательское существование без особых страстей, герань на подоконнике, цветочки на участке и кубышка под матрасом/в банке. Для других - это бурные личные эмоции, палатка в путешествии и духовные поиски. И те, и те счастливы. Чьему опыту нужно следовать?

Пожалуй, я с Вами согласен - незачем?

И, хотя вопрос был не в модели, а в опыте...

В какой-то степени я солидарен с мнением Ошо, о том, что гармоничными могут быть только отношения садиста и мазохиста. В смысле, что все остальные обязаны прилагать усилия "притереться", в чём-то уступать и так далее и так далее...

А почему я считаю незачем?

Да потому, что убедить в чём-то тех о ком Вы изволили сказать, а именно о тех "счастливых", что их "счастье" не стоит и мАлого и может улетучится в одно мгновение - БЕСПОЛЕЗНО...

Материальное счастье, пусть даже оно не совсем материально ("духовные поиски") не дают полного осознания СЧАСТЬЯ, как такового...

На каждой предыдущей "ступени" моего Пути у меня были очень различные мнения о том, что такое счастье. И были разные ощущения - всякий раз "вот, вот это настоящее счастье". А после находился новый "ключик, который "открывал следующую дверь" и вот уже самому было смешно, что "раньше то вот как я думал..."

Возникает резонный вопрос о том, уверен ли я, что вот теперь СЧАСТЬЕ моё - оно наконец настоящее... Нет! Есть сомнения....

Но я вот по теме "Мужчины и женщины"...без внутреннего понимания, осознания и чёткого чувства, что во мне сосуществуют и мужчина и женщина не было бы того движения, что так или иначе происходило за предыдущие 25 лет...

Talia_Lia сказал(а):
Чьему опыту нужно следовать?

Не знаю! Я бы сказал, что ничьему...Чужой опыт играет злые шутки... Его можно брать, как некий наглядный пример, так сказать прошёл "заочно"...но не как путь, которым надо следовать...

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13568

Авторские темы: 10

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

2165. 09 марта 2019 в 23:19 Ссылка

Женщина не может достичь просветления

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4524

Авторские темы: 2

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

2166. 10 марта 2019 в 06:32 Ссылка

_newra сказал(а):
Женщина не может достичь просветления

))) Хороший ролик, и говорит согласно суфизму- в духовности нет разделения.Мужчина ты или женщина-неважно. На просветленных из мужчин просто чаще (если не сказать, что тотально) возлагается бремя нести учение в мир, а это совсем нелегко. И тут для женщины, я считаю, не "дискриминация", а облегчение. Так как в состоянии просветленности общение с миром- совсем не счастье. Суфии говорят, что большинство святых неизвестно миру, Бог их бережет от глаз славы, как Свое сокровище, а бывает так, что и сам человек не знает, что он святой. Если не сказать больше, что настоящий святой всегда будет отрицать в себе это, чем выше человек поднимается, тем меньше в нем иллюзий и тем больше он видит свое несовершенство.

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

2167. 11 марта 2019 в 12:35 Ссылка

tarjuman сказал(а):
))) Хороший ролик

Вот скажи на милость: при чём здесь "ролик"? И чем он, опять же, "хороший"? :))))))))))))))))

Мастер по делу говорит, говорит то, что уже неоднократно было сказано другими Мастерами (современности).

Да, и в прошлом были подобные высказывания... И не только в суфизме...

tarjuman сказал(а):
в духовности нет разделения.

Важна СУТЬ, а не то, как снят "ролик" и насколько он "хорош" ;)))))))))))))))

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45119

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

2168. 11 марта 2019 в 13:14 Ссылка

Alt сказал(а):
Важна СУТЬ, а не то, как снят "ролик" и насколько он "хорош" ;)))))))))))))))

Важна суть, тут я согласна. В данном случае важно то, о чем Тарджуман сказала по делу.

А суть того, что сказала Тарджуман, совсем не в том, как она оценивает ролик.

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4524

Авторские темы: 2

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

2169. 11 марта 2019 в 18:53 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Важна суть, тут я согласна. В данном случае важно то, о чем Мастер Тарджуман сказала по делу.

Ой-ой-ой,Лен,прошу тебя,убери слово Мастер! Я вообще никто, и никуда не стремлюсь, слава Всевышнему,мне и так хорошо))))

Не, Альт где-то прав, я принимаю его замечание и постараюсь писать вдумчивее, обращая внимание на то, как отдельные слова могут восприниматься в отрыве от контекста,особенно если ими начинаешь свою писанину)).

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13568

Авторские темы: 10

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

2170. 11 марта 2019 в 20:08 Ссылка

tarjuman сказал(а):
я принимаю его замечание и постараюсь писать вдумчивее,

Все-таки Мастер )

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45119

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

2171. 11 марта 2019 в 20:18 Ссылка

tarjuman сделала, мери джан)

tarjuman сказал(а):
постараюсь писать вдумчивее, обращая внимание на то, как отдельные слова могут восприниматься в отрыве от контекста,особенно если ими начинаешь свою писанину))

Нет, прошу тебя...пиши, как пишешь и как дышишь, не спугивай свои слова

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

2172. 12 марта 2019 в 10:33 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
важно то, о чем Тарджуман сказала по делу. А суть того, что сказала Тарджуман, совсем не в том, как она оценивает ролик.

Да ясно это как белый день. Ты что же думаешь, я просто к словам прицепился? ;))))))))))))

Учитывая с какой Любовью я отношусь к Tarjuman, с каким вниманием читаю всё, что мне попадается из её слов, я не стал бы просто так заводить речь о пустяках...

Она редко редко допускает "сорные" фразы в своих текстах, потому и обратил внимание, и задал вопрос...

И никакое это не

tarjuman сказал(а):
замечание

Это призыв именно так, как она и совершенно верно поняла, а именно

tarjuman сказал(а):
писать вдумчивее

Скорее, даже не так, а ОСОЗНАННЕЕ.

Не считаю зазорным обратить на это внимание любого из нас, хотя, некоторыми это воспринимается, как обидное... Это их проблемы.

В свою очередь, буду очень признателен, если кто-то станет обращать внимание на мои ошибки в выражениях. Как ни стараюсь, я их допускаю порой, поскольку халатно относился к школьной программе русского языка. А в институте - к предмету "Культура судебной речи"...Каюсь, ошибаюсь, стараюсь исправляться, но уж как получается, так получается...

tarjuman сказал(а):
Альт где-то прав

Не претендую. Но, некоторые фразы, скажем так, "легкомысленные" наносят вред СУТИ текста и его смыслу.

Пардон, за отступление от темы, но в институте нам приводили пример выступления одного адвоката в защиту молодой женщины... Описывая, какой трудной выдалась у неё жизнь и как она докатилась до нервного срыва, адвокат (не подумав хорошенько) "ляпнул": "....и в один прекрасный день она в состоянии аффекта убила свою мать..."

Ставился вопрос: "А что же здесь прекрасного?"

Вот как-то так, и, я очень надеюсь, что мой вопрос, про "хороший ролик" был понят правильно ;))))))

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

2173. 14 марта 2019 в 10:54 Ссылка

_newra сказал(а):
достичь просветления

tarjuman сказал(а):
говорит

Кстати, говоря по существу, сказано довольно ёмко, хотя и очень поверхностно...

Как это, спрОсите, может быть? Отвечу: "Может"!

Садхгуру отвечал на вопрос, и, отвечал конкретному человеку, по сути отождествляющему себя с "женщиной"...

Всё сказанное им - как говориться "верхушка айсберга". Как бы то ни было, не вижу смысла искать и смотреть всё интервью целиком... Там всё равно будет ровно то, что нужно было сказать. А не то, что Мастер знает вообще и в целом...

Так и с Tarjuman - она сказала лишь малую толику того, что знает по существу темы ;)

Правда ведь, Tarjumanушка? ;)

Nike

Открыть информацию ↓

Благодарности: 125

На сайте с: 12 декабря 2018 в 16:49

Пол: Женский

РФ, Ростов-на-Дону

2174. 25 марта 2019 в 17:22 Ссылка

_newra сказал(а):
За документальный - Free Solo

Посмотрела. Фильм изумительный, главный герой для меня просто инопланетянин. Он испытывает и сомнения, и страх. Но при этом всё равно идёт к своей цели, раздвигает границы человеческих возможностей. И рассуждает очень интересно. А у меня на языке всё время вертелись слова - вот до чего может довести стремление побыть одному )))

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45119

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

2175. 26 марта 2019 в 00:29 Ссылка

Nike сказал(а):
Free Solo Посмотрела

Тоже посмотрела - не отрываясь. Интересно, как сложатся дальше отношения между мужчиной и женщиной в этом фильме, не станет ли она ему в тягость, достанет ли ей мудрости просто быть рядом и не одомашнивать его

Nike

Открыть информацию ↓

Благодарности: 125

На сайте с: 12 декабря 2018 в 16:49

Пол: Женский

РФ, Ростов-на-Дону

2176. 26 марта 2019 в 10:39 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Интересно, как сложатся дальше отношения между мужчиной и женщиной

Я тоже об этом думала. Мне кажется, девушка не совсем понимает масштаб личности, с которой ей повезло быть рядом.

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

2177. 26 марта 2019 в 15:15 Ссылка

Nike

Про то , что " девушка не совсем понимает масштаб личности , с которой ей повезло быть рядом "

Мужчины про это вслух не говорят , но это такая любимая мужская иллюзия , которую лелеют тайно. Подозреваю что многие. Лет эдак до двадцати пяти, тридцати. Потом это проходит :)))))

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45119

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

2178. 26 марта 2019 в 17:10 Ссылка

Nike сказал(а):
Мне кажется, девушка не совсем понимает масштаб личности, с которой ей повезло быть рядом.

Я не совсем про это. Мне показалось, что девушке в его жизни отведено место далеко от первой десятки) А девушки любят быть на первом месте) Он, когда говорил о ней, говорил ну, например, как о кошке. Которую, конечно же любят, и расстроятся, если с ней что-то случится. И тогда возьмут другую кошку))

Парень такой самодостаточный, ему особо никто не нужен

Nike

Открыть информацию ↓

Благодарности: 125

На сайте с: 12 декабря 2018 в 16:49

Пол: Женский

РФ, Ростов-на-Дону