Save on your hotel - www.roomguru.ru

Актуальные темы

Из раздела: Поздравления
Сегодня в 12:31
Что много дней рождений у одного товарища )). Я уже поздравила....
Из раздела: Фильмы, книги, статьи, путеводители
Сегодня в 12:30
Джорджи, а ты на русском смотрела? Если да, то кинь ссылку. Я пока только гна...
Из раздела: Репортажи, рассказы о РФ
Сегодня в 12:08
Ну вот и моя мечта узнать о Русском Географическом Обществе не понаслышке, из первых рук...
Из раздела: Комната смеха, офигизмы
Сегодня в 12:07
Юлиана , великолепные коллажи, как из моих снов. Мне часто снятся места, где перемешаны культовые сооружения...
Из раздела: Керала, Тамил Наду, Андаманские и Никобарские о-ва
Сегодня в 11:57
Вчера посетила меня неожиданная мысль... А не метнуться ли мне на юг Индии в феврале...
Из раздела: Философское
Сегодня в 11:31
Да чего уж там, сам Будда умер от пищевого отравления. 16-й Кармапа умер от рака....
Из раздела: Помогите спланировать маршрут
Сегодня в 11:18
Товарищи, если кому нужен путеводитель ЛП на русском в сканированном виде  (правда, редакция 2012), обращайтесь!...
Из раздела: Блоги
Сегодня в 10:12
галина сказал(а):Но возможно,что у меня просто карма плохая! Возможно,один номер такой Бронировала хорошие,а...
Из раздела: Философское
Сегодня в 08:43
_newra сказал(а):для женщин отношения являются более затратными, поэтому им легче отказаться от них...
Из раздела: Между нами, девочками...
24 ноября 2017 в 23:34
Alt сказал(а):ни я, ни другой посетитель сайта НЕ ОБЯЗАН понимать   Да...

Сериал "Махакали"

_newra
Модератор

Сообщение

Благодарности: 7938

Авторские темы: 6

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

Elena Vasta сказал(а):
Если абстрагироваться от конкретного сериала и рассматривать суть происходящего?
 Суть происходящего я вижу так, как описала постом выше:
_newra сказал(а):
ситуация чудовищная, достойная криминальной хроники НТВ. Отец убил сына, потому что мать его плохо воспитала. При этом сам в воспитании не участвовал,  потому что ушел переждать, пока мать на него перестанет обижаться за то, что он, выполняя свое обещание отдал другого сына. 
 
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности: 22096

Авторские темы: 78

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

Среди нехоженых путей Один - пусть мой. Среди невзятых рубежей Один - за мной

_newra сказал(а):
достойная криминальной хроники НТВ. Отец убил сына, потому что мать его плохо воспитала. При этом сам в воспитании не участвовал,  потому что ушел переждать, пока мать на него перестанет обижаться за то, что он, выполняя свое обещание отдал другого сына. 
 Это если рассматривать ее как бытовой конфликт. А если подумать, что «главные действующие лица» - это божественные субстанции, у которых форма существует лишь потому, что человеку трудно осознавать абсолют, следовать ему, поклоняться ему, любить его, то можно сместить точку зрения. И тогда будет ясно, что никто не убивал ребёнка,  а нам таким образом показали, что же мешает личности стать совершенной. 

Ну я так думаю)
2 пользователям нравится пост
_newra
Модератор

Сообщение

Благодарности: 7938

Авторские темы: 6

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

Elena Vasta сказал(а):
А если подумать, что «главные действующие лица» - это божественные субстанции, у которых форма существует лишь потому, что человеку трудно осознавать абсолют,
 Божественные субстанции тем более должны вести себя, как образец для подражания. У меня буддистская точка зрения на эти божественные сущности. Действующие лица - сансарические боги со своими слабостями, грехами, недостатками и кармой.
Elena Vasta сказал(а):
а нам таким образом показали, что же мешает личности стать совершенной. 
 И что же помешало стать Винаяке совершенным? Какой вывод мы должны сделать? То, что мать сделала его из грязи своего тела?
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности: 22096

Авторские темы: 78

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

Среди нехоженых путей Один - пусть мой. Среди невзятых рубежей Один - за мной

_newra сказал(а):
что же помешало стать Винаяке совершенным
 Эго, загрязнённый ум, поэтому и отсекли голову
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности: 22096

Авторские темы: 78

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

Среди нехоженых путей Один - пусть мой. Среди невзятых рубежей Один - за мной

_newra сказал(а):
Действующие лица - сансарические боги со своими слабостями, грехами, недостатками и кармой.
 Это все же индуизм, а Триада  - это не боги, не знаю, что такое сансарические, но никакая параллель из известных нам тут не состоятельна. 
0 пользователям нравится пост
_newra
Модератор

Сообщение

Благодарности: 7938

Авторские темы: 6

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

Elena Vasta сказал(а):
Это все же индуизм, а Триада  - это не боги, не знаю, что такое сансарические, но никакая параллель из известных нам тут не состоятельна.
В буддизме индуистские боги считаются сансарическими, то есть теми, которые не достигли просветления и не вышли из сансары. Я смотрю на них так.


Elena Vasta сказал(а):
 Эго, загрязнённый ум, поэтому и отсекли голову
 А правильно воспитать? А направить? А провести беседу? Отправить совершать аскезу? Врач сказал в морг, значит в морг.
0 пользователям нравится пост
tan_ka

Сообщение

Благодарности: 2625

Авторские темы: 12

На сайте с: 13 июня 2013 в 23:25

Пол: Женский

Мы когда-то пользовались термином: "границы рассмотрения явлений".
Т.е. о чем-то можно рассуждать когда эти границы одни и те же. Типа одна и та же система координат.
Если она другая, то там все другое. И получается, что нет практически никакой связи...


2 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности: 22096

Авторские темы: 78

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

Среди нехоженых путей Один - пусть мой. Среди невзятых рубежей Один - за мной

_newra сказал(а):
А правильно воспитать? А направить? А провести беседу? Отправить совершать аскезу? Врач сказал в морг, значит в морг.
 Ну возможно и воспитать, и направить, отсечение головы - это аллегория. Уж каким образом добиться этого отсечения - это вторично
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности: 22096

Авторские темы: 78

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

Среди нехоженых путей Один - пусть мой. Среди невзятых рубежей Один - за мной

tan_ka сказал(а):
Вспоминается притча про мастера, который бойцовского петуха тренировал...
 Расскажи)
0 пользователям нравится пост
enchanted

Сообщение

Благодарности: 3477

Авторские темы: 11

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"Любовь это ответ. Вопрос не имеет значения"

_newra сказал(а):
У меня буддистская точка зрения на эти божественные сущности. Действующие лица - сансарические боги со своими слабостями, грехами, недостатками и кармой.
 С точки зрения индийской традиции, Тримурти - это не боги. Царь богов (суров) - Индра и боги - это те, кто ему подчиняется. А Тримурти - это , скажем так, проекция непроявленного в мире сансары Абсолюта, у которого нет качеств и описанию с точки зрения человеческой и божественной, он не подлежит.
 
Elena Vasta сказал(а):
отсечение головы - это аллегория
 Ну, как -то так. Я бы даже сказала - метафора. Мифы говорят с нами на языке символов, а не частей тела.  (Чхиннамаста вон вообще сама себе голову отрубила и кровь пьет.  Кали тоже головы сносит направо и налево. Это я не про сериал, если что - я его не смотрела).  
Толковать мифы буквально - это все равно что понимать сны буквально.  Можно , конечно, и так. Но достоверность такого толкования не будет велика.
_newra сказал(а):
 А правильно воспитать? А направить? А провести беседу? Отправить совершать аскезу?
 В соответствии с джойтишем, есть 9 способов ввзаимодействия с окружающими (по числу грах). И пользоваться можно любыми. Воспитывать, объяснять и направлять - это метод Брихаспати. Отправить совершать аскезу - метод Сатурна и т.д. Мы , как правило, действуем своими, привычными для нас методами. Поэтому остальные и кажутся нам неприемлемыми.
2 пользователям нравится пост
NataRani

Сообщение

Благодарности: 231

Авторские темы: 0

На сайте с: 01 мая 2017 в 23:52

Пол: Женский

Москва

Sab kuchh sambhav hai.

Elena Vasta сказал(а):
это внутренняя борьба между личной преданностью и личной дхармой, и в фильме с помощью аллегорий нам блестяще показали драматизм этого выбора.
Elena Vasta сказал(а):
Данный эпизод важен с точки зрения правильного понимания своей дхармы и наглядной демонстрации того, к чему может привести слепая преданность.
Все мировые священные писания пользуются языком аллегорий и символов, чтобы донести до учеников Истину.
В индуизме применяется своя парадигма понятий, символов, терминов и ценностей.  Именно в этой парадигме снимаются мифологические фильмы, которые мы смотрим и оцениваем тоже с точки зрения предлагаемой парадигмы.  Одно и то же событие мы можем обсуждать здесь, пользуясь индуистской парадигмой, а можем - вне её  (как Newra шутя предложила - в рамках уголовного кодекса  :)) ).   Почему нет?

Если уйти от индуизма и углубиться в размышления о Боге, то мы придём к выводу, что существует только непознаваемый Абсолют и ничего кроме него. "А мы ему снимся".   :))
Или что существует Ничто.  И такое утверждение тоже будет иметь право на существование.
Но мне от этого зябко.

Наряду с Учением Христа и Будды и с Агни-Йогой,  я вполне принимаю и концепцию индуизма как одну из граней Истины. Потому что эти религии основываются на единой Этике, системе высоких нравственных ценностей.
И мне вполне комфортно участвовать в обсуждении сериала с позиции индуизма и его великих понятий о Любви, о Дхарме и Адхарме, о Карме, о Долге, преданности, жертвенности и пр.

Elena Vasta, на мой взгляд, точно определила проблему, поднятую в этой серии (и в "Махабхарате" тоже):  что должно быть важнее - Дхарма или личная преданность?  Дхарма, потому как это Общее Благо.
Newra также отметила эту разницу в позициях Парвати и Шивы:
_newra сказал(а):
Кстати, послушайте как страдает Парвати. Кто убил МОЕ материнство? Кто вызвал слезы на МОИХ глазах? Кто сидел на моем стуле Ты причинил МНЕ боль. О Винаке нет и речи. Это ли не махровое эго?
Так же и Винаяка:  "Это МОЯ мама" (типа его собственность, которую он оберегает), "Никто не имеет права посягать на МОЮ маму, даже ставить вещи на изображение её имени на подносе"...
Личная преданность легко превращается в фанатизм и ненависть.

0 пользователям нравится пост
_newra
Модератор

Сообщение

Благодарности: 7938

Авторские темы: 6

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

NataRani сказал(а):
что должно быть важнее - Дхарма или личная преданность?  Дхарма, потому как это Общее Благо.
Как тогда объяснить, что Тримурти личные обязательства и обещания ставят выше общего блага, когда наделяют асуров сиддхами?
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности: 22096

Авторские темы: 78

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

Среди нехоженых путей Один - пусть мой. Среди невзятых рубежей Один - за мной

_newra Махадев отвечал на этот вопрос. Он говорил, что это право личности - сделать выбор, как распорядиться полученной силой. Ну и как показывают нам целых 700 серий, сила, употреблённая во зло, рано или поздно уничтожает самого преступника
1 пользователю нравится пост
_newra
Модератор

Сообщение

Благодарности: 7938

Авторские темы: 6

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

Elena Vasta сказал(а):
сила, употреблённая во зло, рано или поздно уничтожает самого преступника
И попутно еще кучу людей. Где же тут дхарма и общее благо выше личного обязательства бога?
0 пользователям нравится пост
NataRani

Сообщение

Благодарности: 231

Авторские темы: 0

На сайте с: 01 мая 2017 в 23:52

Пол: Женский

Москва

Sab kuchh sambhav hai.

_newra сказал(а):
Как тогда объяснить, что Тримурти личные обязательства и обещания ставят выше общего блага, когда наделяют асуров сиддхами?
Как раз не ставят.  Именно ради Общего Блага даются дары.  А в случае провала заодно для нас ведётся демонстрация, как нельзя распоряжаться дарами Богов... Ведь такие нарушители всегда бывают наказаны.
Асуры чаще всего (но не всегда) пользуются дарами только для себя любимых. Но иногда и во благо сообщества асуров. Ведь Шукрачарья не зря их образовывал и защищал. Молоко ему за вредность надо давать.
А Ганеше, Карттикее, мудрецам и многим другим добрым людям ведь тоже Богами даются дары.  Вот чтобы мы "почувствовали разницу", нам и показываются отрицательные и положительные примеры.

А главное:  есть понятие Высшей справедливости - каждый имеет право просить и получить. И как говорил Шива:  Даже если мы знаем (а уж всеведущие Боги знают), что данный асур употребит наш дар во зло, мы не имеем права "наказывать его заранее" за то преступление, которое он ещё не совершил. Презумпция невиновности.
Плюс ещё одно этическое свойство Богов: дал слово - держи. Иначе Богам веры не будет.

0 пользователям нравится пост
_newra
Модератор

Сообщение

Благодарности: 7938

Авторские темы: 6

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

NataRani сказал(а):
Плюс ещё одно этическое свойство Богов: дал слово - держи. Иначе Богам веры не будет.
 Именно так и поступал Винаяка, за что был наказан )
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности: 22096

Авторские темы: 78

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

Среди нехоженых путей Один - пусть мой. Среди невзятых рубежей Один - за мной

_newra сказал(а):
Где же тут дхарма и общее благо выше личного обязательства бога?
 А какая  дхарма у Триады? Следить, чтобы люди пребывали в благостной нирване, а Триада отгоняла от них любые напасти? Личность растёт, преодолевая трудности, вот ей эти трудности и создают)
0 пользователям нравится пост
0 пользователям нравится пост
enchanted

Сообщение

Благодарности: 3477

Авторские темы: 11

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"Любовь это ответ. Вопрос не имеет значения"

_newra сказал(а):
Ну прям как асуры ) 
 уай нот? они ж братья с сурами. Папа у них один. И общего поэтому много. 
И правят они миром по очереди - это ли не высшая справедливость? ))
0 пользователям нравится пост
0 пользователям нравится пост
Написать пост
Написать пост как пользователь соц. сети        или как    пользователь сайта