Индийские фильмы

Благодарности: 45121

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

601. 16 января 2018 в 16:34 Ссылка

_newra сказал(а):
Она не выжила

нет, там в эпизоде про "наше время" старухе сказали, что ее ждет Бегум Джан, и она ответила, что раз Бегум Джан ждет, то надо идти

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13568

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

602. 16 января 2018 в 16:38 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
просто разное отношение к жизни и к ее ценности, у индийцев нет такой привязанности к этому телу, как у европейцев

К кирпичам привязанность больше, чем к жизни?

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45121

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

603. 16 января 2018 в 16:48 Ссылка

_newra сказал(а):
К кирпичам привязанность больше, чем к жизни?

Почему к кирпичам? Просто жизнь была к этим женщинам неласкова долгое время, и вот пружина лопнула. Они как-то сбалансировались в этом притоне, и приобрели там хоть какое-то подобие семьи, родного дома и защиты. И тут у них отнимают и это. Впереди - враждебный к ним мир, а в следующей жизни - кто знает...

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13568

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

604. 16 января 2018 в 16:59 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Почему к кирпичам? Просто жизнь была к этим женщинам неласкова долгое время, и вот пружина лопнула. Они как-то сбалансировались в этом притоне, и приобрели там хоть какое-то подобие семьи, родного дома и защиты

Ну ведь все это, кроме кирпичей, они могли перенести в другое место, если бы ушли? Простите мне мое занудство, больше не буду.

Orissa

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1472

Авторские темы: 3

На сайте с: 16 мая 2016 в 14:00

Пол: Женский

Калуга

605. 16 января 2018 в 21:23 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
В общем, этот фильм надо отнести в тему "О мужчинах и женщинах", хоть и режиссер фильма и мужчина, но он очень здорово приложил весь индийский мужской пол. А женщины...ну что, королевы, они и есть королевы, куда их судьба не засунет, хотя бы даже и в публичный дом.

да, тема вечная, увы... Бегум Джан подожду на трекерах - люблю смотреть на большом экране. но в лист просмотров записала). А из подобных фильмов очень впечатлил Parched/Опаленные (2015)

Место действия - деревня в Раджастане, оооочень достоверно показанная, прямо каждая деталь удивительно настоящая какая-то! на Раджастан любовалась весь фильм! ну а само кино- о замшелых традициях,о ранних браках, вдовах в тридцать лет и подростках, которых женят в 16, проституции... не знаю, сгущены ли краски, допускаю, что во многих деревнях все по-прежнему именно так, хотя трудно в это поверить- ведь все это происходит в наши дни! вот панчаят в фильме решает вопрос о проведении спутникового телевидения в деревню!) но как же медленно все меняется.. в фильме много жесткого и тяжелого, но конец светлый и внушающий надежду)

lotusik

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3212

Авторские темы: 7

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:01

Пол: Женский

Пушкин

606. 16 января 2018 в 22:01 Ссылка

Они уже сроднились с местом. Эта их судьба и их выбор. Нам сложно понять, но они защищали то, что им дорого.

Talia_Lia

Открыть информацию ↓

Благодарности: 942

Авторские темы: 0

На сайте с: 19 января 2017 в 08:27

Пол: Женский

607. 16 января 2018 в 22:32 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
нет, там в эпизоде про "наше время" старухе сказали, что ее ждет Бегум Джан, и она ответила, что раз Бегум Джан ждет, то надо идти

это эпизод о прошлом, а не "наше время". Там еще Ладли ребенок, которая "в наше время" уже старуха с косичками, спасшая девушку из автобуса.

Практически не смотрю художественные фильмы, не хватает терпения, а уж тем более индийские. Досмотрела до конца. Всплакнула.

Такой многослойный фильм. Эхххх..... судьбы человеческие

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13568

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

608. 16 января 2018 в 22:36 Ссылка

lotusik сказал(а):
Они уже сроднились с местом. Эта их судьба и их выбор. Нам сложно понять, но они защищали то, что им дорого.

Привязанности - причина страданий, учит нас этот фильм.

NataRani

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3913

Авторские темы: 1

На сайте с: 01 мая 2017 в 23:52

Пол: Женский

Москва

Sab kuchh sambhav hai.

609. 17 января 2018 в 00:57 Ссылка

_newra сказал(а):
Привязанности - причина страданий, учит нас этот фильм.

Очень буддийский взгляд на мир.

Юлиана

Открыть информацию ↓

Благодарности: 528

Авторские темы: 5

На сайте с: 07 ноября 2012 в 16:57

Пол: Женский

Санкт-Петербрг

Я рассказываю вам байки. Верьте мне!

610. 18 января 2018 в 06:42 Ссылка

На каком-то иностранном сайте я прочла, до начала просмотра еще, что этот пограничный публичный дом с его обитателями, аналогия с самой Индией. Очень тонко были подмечены нюансы, а так же ссылки на исторические факты. В переводе теряется смысл многих реплик героев и смысл их поступков.

Та девочка, опозоренная и изгнанная отцом, у кого логично искать защиту и поддержку или хотя бы сострадание - чуть ли не отсыл к Рамаяне. Вернее к Сите.

"Нет сострадания к проституткам" - смешно читать.

В данном случае эти проститутки продукт тех самых сильных мира. Тех у кого сила, деньги, власть и законы. Они тоже не видели за "продажным" телом человека, пользовали и уничтожали, как мешающий элемент. Но вот столкнулись с гордым бессмертным духом самой Падмавати и оттого слезы бессильного отчаянья у чиновника и оторопь у бандита.

Talia_Lia

Открыть информацию ↓

Благодарности: 942

Авторские темы: 0

На сайте с: 19 января 2017 в 08:27

Пол: Женский

611. 18 января 2018 в 08:13 Ссылка

Юлиана сказал(а):
"Нет сострадания к проституткам" - смешно читать.

даже не смешно, а как-то царапнуло. Прям снобизм какой-то.

Ладно бы речь шла о современных эскортницах, которые в коммерческий секс идут при наличии жилья, еды, всех прав и свобод, крыши над головой.

А у этих бедных девчонок выбора не было никакого, когда в публичный дом попали. Или умереть от голода под кустом еще более презираемой всеми и также терпящей насилие или обрести дом, подобие семьи.

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13568

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

612. 18 января 2018 в 09:58 Ссылка

Юлиана сказал(а):
Та девочка, опозоренная и изгнанная отцом, у кого логично искать защиту и поддержку или хотя бы сострадание - чуть ли не отсыл к Рамаяне. Вернее к Сите.

Подзабыла я Рамаяну. Сита стала проституткой?

Talia_Lia сказал(а):
А у этих бедных девчонок выбора не было никакого, когда в публичный дом попали.

В самом начале не было (ну точнее был, - попрошайничество, батрачество, ашрам, смерть). Потом, когда пошли деньги, подарки, ухажеры - выбор уже определенно был, можно было уйти туда, где их никто не знает , наняться в батрачки. Ну и Бегнум Джан, когда заработала денег, могла вместо строительства публичного дома купить коров, например, или поле.

Elena Vasta сказал(а):
просто разное отношение к жизни и к ее ценности, у индийцев нет такой привязанности к этому телу, как у европейцев

Что мы имеем в сухом остатке. Когда был выбор - умереть или стать проституткой - они выбрали стать проституткой. А когда встал выбор - перестать быть проституткой или умереть - они выбрали смерть.

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45121

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

613. 18 января 2018 в 10:01 Ссылка

_newra сказал(а):
у. Сита стала проституткой?

Ситу выгнали из дома, как и эту маленькую девочку, посчитав ее осквернённой

Юлиана

Открыть информацию ↓

Благодарности: 528

Авторские темы: 5

На сайте с: 07 ноября 2012 в 16:57

Пол: Женский

Санкт-Петербрг

Я рассказываю вам байки. Верьте мне!

614. 18 января 2018 в 10:13 Ссылка

_newra сказал(а):
Подзабыла я Рамаяну. Сита стала проституткой

Не все европейские мозги или около того, способны мыслить в масштабе "ширь, высь, глубина и время", а только в плоскости "туда-сюда-обратно". Это не я сказала, я лишь подхватываю эту мысль.

Talia_Lia

Подписуюсь

enchanted

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4491

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"

615. 18 января 2018 в 10:24 Ссылка

Это да. Вообще, при близком знакомстве с индийцами, просто невозможно не поражаться, насколько несхоже наше с ними восприятие мира в частности через призму того, ради чего стоит жить, а ради чего - умирать.

enchanted

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4491

На сайте с: 04 декабря 2012 в 08:40

Пол: Женский

"yes but no but yes"

616. 18 января 2018 в 10:40 Ссылка

Юлиана сказал(а):
аналогия с самой Индией

Я, когда смотрела, тоже об этом подумала. Индии в ситуации раздела тоже выбора не оставили. И референдумов по этому поводу там не проводили.

А вообще, еще раз хочется подчеркнуть - в каждой ситуации наличие или отуствие выбора - штука весьма субъективно воспринимаемая. А тем более, для людей, выросших и воспитанных в рамках разных культур и менталитета.

Что же касается обсуждаемой профессии, то могу сказать только , что для тех, кто разделяет например христианские ценности , здесь отношение определяется историей про Христа и блудницу. Ну, а для буддистов , насколько я пониманию, одна из ценностных основ поведения - сострадание ко ВСЕМ ЖИВЫМ существам. Как завещал великий Авалокитешвара. Как-то так.

Юлиана

Открыть информацию ↓

Благодарности: 528

Авторские темы: 5

На сайте с: 07 ноября 2012 в 16:57

Пол: Женский

Санкт-Петербрг

Я рассказываю вам байки. Верьте мне!

617. 18 января 2018 в 10:58 Ссылка

enchanted сказал(а):
Как-то так.

Да. И Чувак разделивший Индию про Индию только слышал и жил в ней от силы "пару дней", как пакетник.

И не даром говорят, побывавшие по обе стороны, аппелируя к моралистам в "белых пальто", даже не беря в расчет Библейскую Магдалину: "не приведи Господь оказаться в ситуации, когда у тебя не будет выбора, кроме как выбор выжить любой ценой"

В данном случае история раздела истерзанного тела Индии 1947 начиналась, когда заканчивалась свобода выбора обитателей этого дома. Но всё-таки у них был выбор. Странный для неиндийского менталитета, но понятный историкам и философам.

Да и не только им, как показывает фильм.

Talia_Lia

Открыть информацию ↓

Благодарности: 942

Авторские темы: 0

На сайте с: 19 января 2017 в 08:27

Пол: Женский

618. 18 января 2018 в 11:08 Ссылка

Orissa сказал(а):
А из подобных фильмов очень впечатлил Parched/Опаленные (2015)

да, впечатлил. Еще и интересно было на костюмы/быт смотреть очень ( я не бывала в Раджастане).

Orissa сказал(а):
в фильме много жесткого и тяжелого, но конец светлый и внушающий надежду)

да, много. Мне хотелось весь фильм помыться почему-то. Прям физически чувствуешь всю эту грязь.

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13568

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

619. 18 января 2018 в 11:29 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Ситу выгнали из дома, как и эту маленькую девочку, посчитав ее осквернённой

Но проституткой она не стала

Юлиана сказал(а):
"не приведи Господь оказаться в ситуации, когда у тебя не будет выбора, кроме как выбор выжить любой ценой"

Но они же в итоге выбрали НЕ выжить

enchanted сказал(а):
в каждой ситуации наличие или отуствие выбора - штука весьма субъективно воспринимаемая.

Верно. Я восприняла это так.

enchanted сказал(а):
Ну, а для буддистов , насколько я пониманию, одна из ценностных основ поведения - сострадание ко ВСЕМ ЖИВЫМ существам. Как завещал великий Авалокитешвара. Как-то так.

Я сопереживаю. Но при этом ведь анализировать и оценивать поступки и выборы не запрещено ведь? Великий Шани завещал, что все, что с нами происходит, является результатом наших поступков.

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45121

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми