Мужчины и женщины

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

1081. 02 сентября 2016 в 12:54 Ссылка

wichy сказал(а):
ее "романтическая" версия

Есть еще "католическая". ( ну что бы не напрягаться и велосипед не изобретать ) Мне она нравится

"чтобы всегда быть вместе в радости и горе, в бедности и богатстве, в болезни и здравии, пока смерть не разлучит нас».

2 пользователям нравится пост

wichy, Elena Vasta

Варфоломей

Открыть информацию ↓

Пользователь из: Facebook

Благодарности: 140

На сайте с: 21 июля 2016 в 15:16

Пол: Мужской

1082. 02 сентября 2016 в 13:28 Ссылка

Alt сказал(а):
Как юрист...

Ну вот оно! А я всё гадаю - что за занудство ;))

Но тем не менее мы уже здорово продвинулись, осталось лишь ещё немного довернуть рукоять кинжала...

В узах, создаваемых Богом нет места юридической казуистике. Предлагаю вам вывернуть ситуацию наизнанку:

В моём посте про клятву ключевыми были слова "сам искренне хочешь". Т.е. клятва больше предназначена лично тебе. Но только не из раздела "бросаю курить", а из раздела естественной внутренней потребности.

Просто ловишь себя на мысли, что человек напротив тебя - это теперь вся твоя жизнь. Без него существование пусто и бессмысленно. Дарить ему радость, защиту и вообще всё, что в твоих силах - это естественная потребность (потом также будет с ребёнком).

И теперь - ещё один шажок. Мало просто эгоистично купаться в своём чувстве, да в таком состоянии это и невозможно. По любому оно выплеснется на твою половину в какой-то форме. И вполне разумно и естественно, что это будет в форме желания донести до своей женщины, что ты готов для неё на всё, что пусть она обопрётся на твою руку, почувствует твою защиту и начнёт творить свою женскую игру.

Вот откуда рождается клятва - из желания подарить своей женщине свободу.

А теперь представь, что вместо всего этого ты вдруг сообщаешь ей: "предлагаю в параграф 3.11 внести перечь форс-мажорных обстоятельств, в рамках которых обязательства сторон могут быть признаны недействительными..." :)

3 пользователям нравится пост

Alt, wichy, Elena Vasta

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

Авторские темы: 9

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

1083. 02 сентября 2016 в 14:41 Ссылка

Варфоломей сказал(а):
теперь представь, что вместо всего этого ты вдруг сообщаешь ей: "предлагаю в параграф 3.11 внести перечь форс-мажорных обстоятельств, в рамках которых обязательства сторон могут быть признаны недействительными..." :)

Может, перестанете паясничать и будете говорить серьёзно и аргументированно? К тому же, это Вам не идёт... Нашли новый "крючок" для передергивания? Мою профессию? Хе! Не делает Вам чести. И убедительности не придаёт...

Предлагаю по существу.

Варфоломей сказал(а):
В узах, создаваемых Богом нет места юридической казуистике.

Бесспорно. Но люди клятву дают буквально "перед Богом". И за базар подтягивать будет не земной суд.

Варфоломей сказал(а):
Т.е. клятва больше предназначена лично тебе. Но только не из раздела "бросаю курить", а из раздела естественной внутренней потребности.

Любая клятва - не из разряда "внутренней потребности". И не "тебе предназначена". Суть любой клятвы или обещания - разрушить недоверие. Самого себя убеждать станет только неуверенный в себе...

Не согласны? Аргументируйте.

Но не надо приписывать мне то, что я не говорил. И домысливать за меня исходя из своего мировосприятия...

Очень прошу, не сочтите за труд. Не надобно таких выкрутасов. Либо диалог будет прекращен. Это не угроза, просто не будет смысла продолжать.

0 пользователям нравится пост

Варфоломей

Открыть информацию ↓

Пользователь из: Facebook

Благодарности: 140

На сайте с: 21 июля 2016 в 15:16

Пол: Мужской

1084. 02 сентября 2016 в 15:53 Ссылка

Alt сказал(а):
Любая клятва - не из разряда "внутренней потребности". И не "тебе предназначена".

Хорошо. Давайте заменим слово "клятва" на слово "тапасья". Понятия не совсем равнозначные, но - так понятней?

Alt сказал(а):
И за базар подтягивать будет не земной суд.

Именно так. Богу видны все наши намерения: умалчиваем мы о них или маскируем тщательно выверенными словами.

Только разговор у нас сейчас не про это, а про живую связь и слова между двух людей.

Alt сказал(а):
Аргументируйте.

Мне кажется, что говорим мы в разных плоскостях. Я вам про силу Гольфстрима, а вы мне про высоту волн.

Вот, если рассматривать поверхность, то вы совершенно правильно рассуждаете. Есть проза жизни со всей её непредсказуемостью и болью, от неё никуда не уйдёшь. Есть и люди разного ума и темперамента. Может и девушка найтись, которой разговоры про параграфы и форс-мажоры покажутся прикольными, а вы - самым милым чудаком на свете. И вся жизнь будет удачно складываться пока не полезут парадоксальные непонимания и обиды на совершенно пустом месте.

Вот я и пытаюсь объяснить - вглубь загляните, под волны. Там мощнейшие тектонические течения идут, самой глубинной биологической природы. И никуда вам от них не деться, как ни заштукатуривай. Лучше когда разберёшься с ними с самого начала.

1 пользователю нравится пост

Alt

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13566

Авторские темы: 10

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

1085. 02 сентября 2016 в 15:58 Ссылка

Варфоломей сказал(а):
Хорошо. Давайте заменим слово "клятва" на слово "тапасья". Понятия не совсем равнозначные, но - так понятней?

Тапасья - (санскр. аскетизм), духовная практика подвижничества, предполагающая половое воздержание, постничество, затворничество или отшельничество.

Вот уж не хотела бы, чтобы мой любимый воспринимал жизнь со мной как тапасью ).

0 пользователям нравится пост

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

1086. 02 сентября 2016 в 16:04 Ссылка

_newra сказал(а):
любимый воспринимал жизнь со мной как тапасью ).

Между прочим у православных пост в году - 281 день. И ничего - жили наши деды и бабушки. И у кого жизнь была насыщенней и цветней, у нас или у них и кто больше радости собственно от эроса имел ,мы или они- это еще вопрос.

1 пользователю нравится пост

wichy

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13566

Авторские темы: 10

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

1087. 02 сентября 2016 в 16:07 Ссылка

staricc сказал(а):
И у кого жизнь была насыщенней и цветней, у нас или у них - это еще вопрос.

Определенно, у нас )

0 пользователям нравится пост

Варфоломей

Открыть информацию ↓

Пользователь из: Facebook

Благодарности: 140

На сайте с: 21 июля 2016 в 15:16

Пол: Мужской

1088. 02 сентября 2016 в 16:10 Ссылка

_newra сказал(а):
Вот уж не хотела бы, чтобы мой любимый воспринимал жизнь со мной как тапасью ).

Это моя неэрудированность ;) Я имел в виду то, что тапасью ты сам по свободной воле выбираешь, когда видишь, что это путь к Богу. Давайте придумаем другое слово. Впрочем думаю, что смысл выше был понятен.

0 пользователям нравится пост

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

1089. 02 сентября 2016 в 16:10 Ссылка

_newra

_newra сказал(а):
Определенно, у нас )

А может это аберрация ? Что ближе по времени то большим и кажется ?... :))

0 пользователям нравится пост

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

Авторские темы: 12

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

1090. 02 сентября 2016 в 16:15 Ссылка

Ну, если провести аналогию с современными детьми и детьми моего поколения - то у нас намного больше вкусных вещей в жизни было. Конфетки шоколадные, тортики, колбаска салями, банан!!! А еще жевательная резинка :) А у современных детей уже нет этих вкусностей, потому что для них это - обыденность, и ничем их не удивишь. А у нас это была редкость, и, когда выпадала возможность съесть банан - это был праздник :) Так что наше детство было более "цветное". И, в принципе, симптом "зажрались" очень современному обществу свойственен - всего много, все приелось, не знаешь, чем уже себя побаловать :)

1 пользователю нравится пост

Alt

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

Авторские темы: 1

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

1091. 02 сентября 2016 в 16:16 Ссылка

staricc сказал(а):
А может это аберрация ? Что ближе по времени то большим и кажется ?... :))

А можно и наоборот: чем дальше по времени, тем больше идеализируется ;)

0 пользователям нравится пост

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

1092. 02 сентября 2016 в 16:18 Ссылка

Aspirina

Так диалектика ! :))

0 пользователям нравится пост

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

Авторские темы: 12

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

1093. 02 сентября 2016 в 16:20 Ссылка

_newra сказал(а):
Вот уж не хотела бы, чтобы мой любимый воспринимал жизнь со мной как тапасью ).

Вообще, ИМО, здесь больше подходит более абстрактное и обширное определение тапасьи, а не просто "пост и воздержание"

Систематическая аскеза, старание, усилие, аскетизм персональной воли, аскетическая сила; концентрация воли и энергии для управления умом, витальным и физическим и изменения их или для низведения высшего сознания, или для некоторых других йогических или высших целей.

И я знаю точно, что со мной жизнь будет однозначно тапасья :))) Хотя бы временами. Зато и награда за нее будет соответствующая :))) Если отбросить неоправданно-романтические мечты, то длительные и близкие отношения с любым, даже любимым человеком, всегда предполагают определенную долю тапасьи, если только ты (или он) не святой :)

0 пользователям нравится пост

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

Авторские темы: 1

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

1094. 02 сентября 2016 в 16:23 Ссылка

staricc сказал(а):
Так диалектика ! :))

Ну да, при желании на каждое "про" всегда найдется своё "контра" ;)

0 пользователям нравится пост

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия

1095. 02 сентября 2016 в 16:24 Ссылка

Aspirina

И это прекрасно ! :)

0 пользователям нравится пост

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13566

Авторские темы: 10

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

1096. 02 сентября 2016 в 16:24 Ссылка

wichy сказал(а):
И я знаю точно, что со мной жизнь будет однозначно тапасья :)))

Тапасья - аскеза, самоограничение для того, чтобы получить что-то очень желаемое, сиддхи, высшее знание или достичь других йогических целей. Мата Парвати совершала тапасью, чтобы получить Махадева. Вот будет здорово, если мой любимый усилием воли будет заставлять себя жить со мной, чтоб потом жениться на Лив Тайлер )

2 пользователям нравится пост

Alt, lotusik

Aspirina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 971

Авторские темы: 1

На сайте с: 24 ноября 2012 в 23:25

Пол: Женский

Madrid

"Средь множества иных миров есть, может, и такой, где кот идёт с вязанкой дров над бездною морской"

1097. 02 сентября 2016 в 16:29 Ссылка

staricc сказал(а):
И это прекрасно ! :)

Да вот только в решающие жизненные моменты, как , например, жениться или не жениться, совершенно не помогает.

0 пользователям нравится пост

wichy

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3513

Авторские темы: 12

На сайте с: 15 ноября 2012 в 06:33

Пол: Женский

Воронеж

1098. 02 сентября 2016 в 16:31 Ссылка

_newra сказал(а):
аскеза, самоограничение для того, чтобы получить что-то очень желаемое, сиддхи, высшее знание или достичь других йогических целей.

Ну, надеюсь, мой любимый не будет подходить к этому со столь практически-приземленных целей, как Лив Тайлер (которая вряд ли йогическая цель), а будет совершать тапасью (то есть самоограничивать свои определенные проявления: гнев, занудство, похоть и т.д.), чтобы получить более высокую цель - сделать любимую женщину счастливой :) По крайней мере, я в браке намерена совершать именно такую тапасью :) Мата Парвати совершала аскезу тоже не чтобы захапать себе самого завидного самца, а чтобы получить слияние с высшим сознанием :)

2 пользователям нравится пост

Alt, Elena Vasta

staricc

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3275

На сайте с: 14 июня 2014 в 19:30

Пол: Мужской

Россия