А вам слабо?

  • 141
    29 июн. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    Приведу в пример себя из реальной жизни. Представьте, хоть в красках, хоть без ;) Грузовик, доверху груженый ящиками с тротилом. Восседая в кузове этого грузовика на одном из ящиков, достаю спички, сигарету и прикуриваю. Хочется и всё! Опасно? Очень! Хочу и делаю. Получаю удовольствие... ...Идут подрывные работы, у меня в руках 4 (!!!) мины, а в зубах - горящая сигарета.
     Я так понимаю это пример из юности, не недавний)
  • 142
    29 июн. 2018
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Я так понимаю это пример из юности, не недавний)
    Ты правильно понимаешь: это примеры из армейской юности. А я так, понимаю, что ты клонишь, мол, когда рискуют люди с возрастом, то они это делают осознанно и, значит, такой риск оправдан? Так?
    Стоит ли мне повторять, что риск или экстрим ради развлечения или от скуки, или как досуг - это попытка заполнить внутренний ваккум и унять свою скуку? ;) 
    Это хорошо или плохо? Распоряжаться своей энергией может всяк на своё усмотрение - оценивать будут свыше ;)

  • 143
    29 июн. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    А я так, понимаю, что ты клонишь, мол, когда рискуют люди с возрастом, то они это делают осознанно и, значит, такой риск оправдан? Так?
     Не надо за меня договаривать. Я сказала выше все, что хотела сказать. И про юность, которой свойственно совершать бессмысленные поступки в том числе. И про то, что мир нейтрален, и оценки ему выставляем мы сами, и делаем это вдохновенно. 
  • 144
    29 июн. 2018
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
     Не надо за меня договаривать.
     Я задал тебе вопрос. Не договаривал. Чувствуешь разницу? 
    Elena Vasta сказал(а):
    про юность, которой свойственно совершать бессмысленные поступки в том числе.
    Двойные стандарты: бессмысленные поступки, когда лезут с цветами в окно любимой девушке вызывают восхищение....зато другие поступки вызывают бурю критики...
    Ты верно говоришь, что важно наше отношение к тому или иному явлению. Но, посмотри вокруг: народ разбивается на разные лагеря и мутузят друг дружку словесно и не только...Дружат, так сказать "против" других...Это из Любви?
    Индивидуальности в дефиците. Независимые мнения не в почёте...
    Мы - на Алтай, мы - на Байкал, мы -в горы, мы - в Индию, мы - туда, мы - сюда...
    Кто-то ведётся на "слабо"....
    Я - за то, чтобы от сердца и действительно из Любви...А когда на слабо - у меня симпатии не вызывает...
      
  • 145
    29 июн. 2018
    NataRani
    Alt сказал(а):
    Что, уже просто от того, что человек живёт, он перестал получать удовольствие? Нужно нервы пощекотать?
        Согласна с Alt'ом, что сама жизнь - это уже удовольствие, и зачем его "подхлёстывать" дальше всякими наркотиками типа "игры со смертью"?

    Elena Vasta сказал(а):
    Они молоды, они радуются жизни, на них приятно смотреть -лично мне. В молодости для чего живут? Для самой жизни, для радости, и уж точно не для того, чтобы с угрюмым остервенением работать на общество)
     
     Хороший вопрос - "для чего живут в молодости?".  Юный Будда для чего жил?  Для удовольствия, для щенячьей радости?  По-моему, он занимался исканиями Истины и Пользы для человечества.  Нет? Или для себя любимого старался, да похвалялся перед дружками своей аскезой, например?  Нет!  Была высокая нравственная цель.
    В юности ли, в зрелости ли - цель твоего существования должна быть благородной.  Я не согласна, что юные люди - это какие-то щенки безмозглые, которым позволено совершать дурости (опасные для жизни). Есть другие юные люди, которые применяют свои силы в благородных целях: кроме своего обучения и совершенствования они служат людям в благотворительных видах деятельности.  Нет, не "с угрюмым остервенением работают на общество", как вы пишете. А работают на общество, но с высокими чувствами и удовольствием.  Помогают малообеспеченным и больным, сажают деревья, благоустраивают территории, работают над изобретениями и пр.

    И они ходят в походы, изучают свою страну, ездят в путешествия по разным странам, - и всё это делают с радостью, но не "бессмысленной". Вот на них мне гораздо приятнее смотреть, чем на "адреналиновых наркоманов". 
    Это моё мнение.  У вас может быть другое.  Мы все разные.

    "Дхарма" - это не высосанное из пальца понятие.  Дхарма как нравственная планка работает в жизни каждого человека уже с раннего детства, а не то что с "бессмысленной юности", как у "мажоров",  деток олигархов, которые не знают, как ещё изголиться, чтобы развлечься. 

  • 146
    29 июн. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    когда на слабо - у меня симпатии не вызывает...
     Когда-то я курить бросила «на слабо», поэтому этот лозунг очень уважаю. Вот Нюра тренируется, а я думаю, а тебе Лена, слабо так? И иду в зал, иду в парк бегать. Тянусь за ней.

    Смотри как ты отказываешь другим в праве быть молодыми и безрассудными, приговаривая  всех сразу стать скучными стариками! При том, что самому это безрассудство  знакомо, но тебе хочется, чтобы люди учились на твоём опыте, а не на своём)
  • 147
    29 июн. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    NataRani сказал(а):
    Хороший вопрос - "для чего живут в молодости?".  Юный Будда для чего жил?  Для удовольствия, для щенячьей радости?  По-моему, он занимался исканиями Истины и Пользы для человечества.  Нет? Или для себя любимого старался, д
      

     
  • 148
    29 июн. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    «Всему своё время, и время каждой вещи под небом...время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий».


  • 149
    29 июн. 2018
    NataRani
    Elena Vasta сказал(а):
    «Всему своё время, и время каждой вещи под небом...время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий».
       Всё так, но ведь главное - СМЫСЛ.  Мотивация должна быть высоконравственная - в любое время жизни.
  • 150
    29 июн. 2018
    NataRani
    Elena Vasta сказал(а):
    Смотри как ты отказываешь другим в праве быть молодыми и безрассудными, приговаривая всех сразу стать скучными стариками!
        :)))  Приговариваю?  Мимо меня сказано.  Просто я провожу разницу между "молодыми" и "безрассудными".   А вы считаете это синонимами.
  • 151
    29 июн. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    NataRani сказал(а):
    :)))  Приговариваю
     Это я Альту сказала)) Он же курил на ящике с тротилом)
  • 152
    29 июн. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    NataRani сказал(а):
    Всё так, но ведь главное - СМЫСЛ.  Мотивация должна быть высоконравственная - в любое время жизни.
     Кто это сказал? Можно песню петь "просто так" - потому что хочется петь, а не потому, что нужно восславить государство?
  • 153
    29 июн. 2018
    Orissa
    NataRani сказал(а):
    Есть другие юные люди, которые применяют свои силы в благородных целях: кроме своего обучения и совершенствования они служат людям в благотворительных видах деятельности.  Нет, не "с угрюмым остервенением работают на общество", как вы пишете. А работают на общество, но с высокими чувствами и удовольствием.  Помогают малообеспеченным и больным, сажают деревья, благоустраивают территории, работают над изобретениями и пр.
     Это совершенно утопическая, на мой взгляд,  картина. Не потому, что таких  юных людей  нет, а  в том  смысле,  что никогда  не  будут  все поголовно такими же  сознательными, даже  если очень захотят. Иначе   весь мир  был бы другим. Да  и    смысл  жизни, на мой  взгляд, именно в том и заключается, чтобы  действительно  переживать только  свой  уникальный собственный  опыт, идти по своему  пути, пусть далеко не идеальному, и развивать, одухотворять себя и этот путь   насколько получится  в  своих жизненных  обстоятельствах(а может и не получиться). И кстати, ведь  много  во  всех верах персоналий  с не очень положительной биографией, ставших  впоследствии святыми и учителями.  А если все  с рождения  будут нравственными  и  высокодуховными, то и развития нет никакого, получается. И вот кто-то уже упоминал, и мне очень нравится эта идея, что есть "молодые души", пускающиеся  во все тяжкие, а есть такие, которые  воплощались очень много раз, и вот они как раз  очень осознанные  с детства. И это очень многое  объясняет, потому  что даже  в одной  семье бывают абсолютно  разные  по складу  характера, темперамента, мировоззрению люди, и это порой не поддается  никакой  корректировке) Я себе постоянно напоминаю, что если я не понимаю смысла действий  других людей,то это не значит, что его нет, просто они под свое "заточены", а я  под  свое. И миру, возможно, нужно и то, и другое)
    Да  и "дурь" бывает  разная) эти адреналинщики  в гамаках над пропастью, но со страховкой(с которх дискуссия началась), у меня  вызвали только  позитив - всегда нравились  увлеченные люди, увлечения которых абсолютно безвредны для  окружающих) А  совершенных обществ и людей немного побаиваюсь - перечитала  в юности антиутопий, "Мы" прямо настольная книга была) 
  • 154
    29 июн. 2018
    NataRani
    Orissa сказал(а):
    есть "молодые души", пускающиеся во все тяжкие, а есть такие, которые воплощались очень много раз, и вот они как раз очень осознанные с детства.
       Я именно так и объясняю себе разницу в мотивации молодых людей. Есть "зрелые души", а есть "начинающие" здесь цикл воплощений.  Но и те, и другие, чтобы эволюционировать, должны стремиться к высоким целям.  И это не утопическое требование, а самое что ни на есть насущное - для выживания общества.
    К сожалению, таких сознательных людей не так много, как нужно для эволюции человечества.  Поэтому Боги периодически "сносили" целые цивилизации (всемирными потопами), посчитав их слишком греховными по отношению к Матери-Земле.
    Очень важно:  свобода воли и Дхарма должны действовать в унисон.

    Elena Vasta сказал(а):
    И про то, что мир нейтрален, и оценки ему выставляем мы сами, и делаем это вдохновенно.
         Мир наш проявленный для человека (в отличие от животных и растений) не нейтрален, он полюсен.  И оценки нашим поступкам выставляют  "обученные этому делу"  Владыки Кармы.   :)))

    Пожалуй, я изложила свою точку зрения достаточно.
  • 155
    30 июн. 2018
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Смотри как ты отказываешь другим в праве быть молодыми и безрассудными, приговаривая  всех сразу стать скучными стариками! При том, что самому это безрассудство  знакомо, но тебе хочется, чтобы люди учились на твоём опыте, а не на своём)
    Никому я ни в чём не отказываю. Ты не хочешь меня понять. Не верю, что не можешь...

    А смысл моих "насмешек" очень простой - КОГДА НАХОДИШЬ ПУТЬ ВНУТРЬ СВОЕГО СУЩЕСТВА, ЛЮБЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ВОВНЕ НЕ ИМЕЮТ И МАЛОЙ ТОЛИКИ ЦЕННОСТИ.
    К сожалению, люди подсознательно это чувствуют, но не хотят признаться сами себе. И занимаются тем, что стараются доставить удовольствие лишь своему физическому телу. Ну, иногда ещё ментальному...
  • 156
    30 июн. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Дети в гамаках небось обыкались)))
  • 157
    30 июн. 2018
    _newra (модератор)
    NataRani сказал(а):
    Просто жить со смыслом, разумно. Не трусливо.
     Так они и живут разумно, не трусливо со своей точки зрения. Для них это не риск, все просчитано и рутинно. Вот мама моя считает ужасным риском проехать на машине 200 км по отличной дороге. 

    Alt сказал(а):
    Индивидуальности в дефиците. Независимые мнения не в почёте... Мы - на Алтай, мы - на Байкал, мы -в горы, мы - в Индию, мы - туда, мы - сюда...
     А кто-то на форум - демонстрировать духовное превосходство.

    Alt сказал(а):
    Следует признать неприглядную правду: люди от скуки готовы заниматься всякой хренью, лишь бы почувствовать остроту и вкус жизни...энергии до фига, а девать её не знают куда... 
     
    Alt сказал(а):
    А смысл моих "насмешек" очень простой - КОГДА НАХОДИШЬ ПУТЬ ВНУТРЬ СВОЕГО СУЩЕСТВА, ЛЮБЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ВОВНЕ НЕ ИМЕЮТ И МАЛОЙ ТОЛИКИ ЦЕННОСТИ. К сожалению, люди подсознательно это чувствуют, но не хотят признаться сами себе. И занимаются тем, что стараются доставить удовольствие лишь своему физическому телу. Ну, иногда ещё ментальному...
     А в Карелию вы с какой-то более возвышенной целью ездили?
  • 158
    30 июн. 2018
    Alt
    _newra сказал(а):
     А кто-то на форум - демонстрировать духовное превосходство.
     По себе людей не судят ;)

    _newra сказал(а):
    А в Карелию вы с какой-то более возвышенной целью ездили?
    Как Вы всё же предсказуемы :)))))) 
    Но, невнимательны, увы. Кабы было наоборот, то непременно читали бы мои неоднократные объяснения, что я уже много лет если и езжу куда, то обычно показать своим близким те места, что меня когда-то "зацепили" ....
    Захотят они "к чёрту на кулижки", или "к чёртовой бабушке" - поеду с удовольствием....Я их Люблю! Считать это возвышенной ЦЕЛЬЮ? Нет! И цели то никакой нет...
    Есть стремление доставить удовольствие тем, кого Люблю, вот и всё! А мне? Замечательно итак, мне, чтобы жить нет НУЖДЫ куда-то ехать и ждать для этого отпуска раз в году... 
    Как уместно было бы сказать: "А вам слабо?" Не правда ли? ;))))
    Впрочем, для чего это я объясняю? 
    Навряд ли Вы поверите... 
  • 159
    30 июн. 2018
    _newra (модератор)
    Alt сказал(а):
    показать своим близким те места, что меня когда-то "зацепили" ....
     Допустим. А вот когда без близких в первый раз ездили, неужели чтоб доставить удовольствие физическому телу?
    Alt сказал(а):
    Впрочем, для чего это я объясняю?  Навряд ли Вы поверите... 
     Верно, не поверю :)
  • 160
    02 июл. 2018
    _newra (модератор)