Новый коронавирус

  • 561
    22 мар. 2020
    Улиша
    Васта, Лена, у Тебя есть доступ к специалистам, то, что здесь написано чушь или нет. 
    Спроси, если будет возможность, в моем окружении только травматолог и стоматолог) 
    Вокруг очень много вранья. У нас объявили, полдня трындели, умерла 27 летняя женщина, от коронавируса, сегодня тихонько так обронили, что от осложнений после кесарева. 
    Истерика нагнетается по голливудский сценариям. Ужас ужасный все это. 

    На форуме 911 tm специалист пишет, как "избавляются" от людей с помощью аппарата искусственной вентиляции лёгких, принимая "меры борьбы с короновирусом". По халатности, незнанию или умыслу - Бог им судья. Цитирую: "Что такое ИВЛ представляете? Это насос, который вдувает воздух в легкие, и выдувает обратно уже пассивно. Этот аппарат необходим, когда человек сам не может дышать: пребывает в коме, введен миорелаксант, парализована дыхательная мускулатура, провреждена грудная клетка. В случаях комы все понятно, человек не сопротивляется аппарату. Во всех остальных необходима медикаментозная седация (наркоз). 2. Цель ИВЛ представляете? Вдуть воздух в НОРМАЛЬНЫЕ легкие, чтобы произошел газообмен. Если легкие повреждены патологическим процессом (а интерстициальная пневмония, вызываемая вирусами, как раз повреждает легочную ткань и нарушает газообмен) - вдувать воздух бесполезно. Только чтобы отключить сознание, и загнать мокроту из бронхиального дерева поглубже, чтоб уж наверняка "мементо море". Тут аппараты ИВЛ не нужны вообще - таков патогенез вирусных пневмоний. Нужна аппаратура ЭКМО - экстракорпоральной мембранной оксигенации. Таких аппаратов в Москве аж 5 штук и 1 в Московской области. Отсюда вывод - посадили бабульку с ОРЗ на аппарат ИВЛ - кирдык ей гарантированный. Ей кислородную подушку и санацию бронхов - все что необходимо".
  • 562
    22 мар. 2020
    _newra (модератор)
    Улиша сказал(а):
    то, что здесь написано чушь или нет. 
     
     

  • 563
    23 мар. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Улиша попробую спросить, но мне кажется редкостная чушь)
  • 564
    23 мар. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Год коронованной Крысы 

     Отличная статья
  • 565
    23 мар. 2020
    tan_ka
    Позитивно )
     
  • 566
    23 мар. 2020
    Улиша
    Elena Vasta
    Чушь так чушь... 
    Я в самоизоляции,  только в лес хожу, а больше некуда, всё закрыто, из развлечений либо макароны либо рис купить. 

    tan_ka
    Тоже послушала, легче стало. 

    А так ощущение моё - огромный шухер, дезинформация, и кто-то делает свои капиталы и потирает ручки. А нас как всегда обогрели обобрали,... 
    Больше здесь в этой теме ни ногой, ни рукой. 
  • 567
    23 мар. 2020
    Улиша
    Улиша сказал(а):
    чушь или нет.  Спроси, если будет
    Ну вот уже и ответ есть

    спросил у человека который работает в реанимации про ивл, получил ответ:
    современные аппараты ИВЛ это уже не просто механический насос, который нагнетает определённый обьем кислородно-воздушной смеси, а умная машина с различными режимами вентиляции
    У больных с интерстициальной пневмонией в частности (отёк лёгких по сути в финальной стадии) это единственный доступный способ лечения, когда газ подаётся под определённым положительным давлением на вдохе в определённом временном промежутке
    Все эти параметры задаются програмно, а высоко интеллектуальные машины способны ещё и сами подстраиваться под индивидуальную эластичность (податливость) пораженной легочной ткани
  • 568
    23 мар. 2020
    _newra (модератор)
    Улиша сказал(а):
    Ну вот уже и ответ есть
     Может тогда текст чуши удалим? Вдруг кто наткнется и пойдет распространять. 
  • 569
    23 мар. 2020
    _newra (модератор)
    _newra сказал(а):
    Главный инфекционист Ставропольского края Ирина Санникова скрыла поездку в Испанию, решила не соблюдать карантин и заразила 11 человек коронавирусом. Не поддалась искусственной панике, раздутой врагами. Сейчас она находится в реанимации с двусторонней пневмонией.
     Следственный комитет России возбудил уголовное дело против главного врача-инфекциониста Ставропольского края за нарушение карантина по коронавирусу после поездки в Испанию. 

    «Вы с ума сошли что ли, лишать звания за такой проступок? Не надо. Клинические знания её от этого не пострадали. В профессиональном плане претензий нет, а вот в плане соблюдения режима, проблема есть, её нужно оценить.
  • 570
    23 мар. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    В профессиональном плане претензий нет,
     ?????
    Предлагаю следственному комитету  возбудить дело против Онищенко, который считает необязательным инфекционистам знать и соблюдать требования эпидемиологов. Это в корне ломает систему противодействия эпидемий.


  • 571
    23 мар. 2020
    IrinaVolga (модератор)
    Это вот просто смешно. Высокий профессионализм не помог ей догадаться, что она может быть опасна для других. КАК она может учить людей соблюдать гигиену???
  • 572
    23 мар. 2020
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
     ?????
      вот и я решила воздержаться от комментариев. Лучше Онищенко и не скажешь. Вы почитайте по ссылке полный текст, что он несет.   Это типичный медицинский пофигизм, когда медики рекомендуют не курить, а сами курят больше всех
  • 573
    23 мар. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    IrinaVolga сказал(а):
    КАК она может учить людей соблюдать гигиену???
     напомнило: "Но позвольте, как же он служил в очистке?" 
     
  • 574
    23 мар. 2020
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    напомнило: "Но позвольте, как же он служил в очистке?" 
      «Это трэш»: юрист Косякин возмущен тем, как защищают Санникову в Ставрополе
  • 575
    23 мар. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    Это типичный медицинский пофигизм, когда медики рекомендуют не курить, а сами курят больше всех
     Медицинский пофигизм точно есть, но это обычно касается лично врача. Онкологи умирают от запущенных раков, потому что во время не обследуются и тд. Но вот тут речь шла о других людях, и это уже преступная халатность.

    Но в любом случае  я желаю ей выздоровления, как и тем, кого она заразила. Надеюсь, что так тяжело,  как она, другие зараженные ею люди не переболели
  • 576
    24 мар. 2020
    _newra (модератор)
    yyprst сказал(а):
    4. Вводят обязательность вакцинирования от вируса, безопасность чего под вопросом.
    Какого именно вируса? Кто вводит? Где?  Ссылку приведите, иначе сообщение будет удалено.

    yyprst,  неподтвержденная информация перенесена к вам в блог. 
  • 577
    24 мар. 2020
    Elena Vasta (сайт-админ)
    yyprst мы же с вами договаривались, что вы свои оригинальные идеи будете постить в своём блоге: за его содержимое несёте ответственность только вы. Новости и Форумы оставим для официальной информации. За этот контент несу ответственность я
  • 578
    24 мар. 2020
    yyprst
    Elena Vasta сказал(а):
    Новости и Форумы оставим для официальной информации.
     ссылка про принудительное вакцинирование датчан  http://zavtra.ru/events/datchanam_ne_povezlo_ih_budut_nasil_stvenno_vaktcinirovat_neizvestnoj_vaktcinoj_ot_koronavirusa - свидетельствует, что принуждение к вакцинированию не моя идея.
    цитата

    Парламент Дании единогласно принял чрезвычайный закон о коронавирусе, который дает государству юридические полномочия принуждать граждан к вакцинации и выполнять иные действия в интересах общественного здравоохранения. Принудительные меры будут осуществляться при помощи полиции, а за отказ, скажем, сдать анализы на коронавирус грозит суд. Закон будет действовать до марта 2021 года. Вакцина, которую планируется вводить гражданам в обязательном порядке, еще не разработана, и, соответственно, данных о ее безопасности и противопоказаниях пока нет

    Ностальгирование по сталинизму удалено модератором. 
  • 579
    24 мар. 2020
    _newra (модератор)
    yyprst сказал(а):
    ссылка про принудительное вакцинирование датчан 
     Вакцины от коронавируса не существует. Ссылка на ресурс Проханова - не достоверный источник информации.
    А когда вакцина от короновируса будет изобретена, Индоман не будет трибуной антипрививочников. Закон, который приняла Дания в условиях пандемии - абсолютно оправдан. 

  • 580
    24 мар. 2020
    NataRani
    Вот полезная статья "из первых рук" от врача, работающего в Италии:

    Врач из Беларуси, который лечит пациентов с коронавирусом в Италии, рассказал о том, что происходит
    - """ За прошедшие сутки в Италии коронавирус подтвердили у 5560 человек. Общее число заразившихся теперь составляет 59 138 человек. Общее количество умерших достигло 5476 человек. Растет и число выздоровевших: за сутки их стало больше на 1002 человека (до 7024 человек). """

    - """ Да, это тяжелые больные, но я работаю с теми, у кого стоят неинвазивные кислородные каски или вентиляторы. Если пациента уже интубируют, то его отправляют в отделение интенсивной терапии. Неинвазивные кислородные каски называются CPAP, их надевают пациенту на голову и под давлением подается большое количество кислорода. Сейчас у нас в основном пациентам с коронавирусом, у которых уже есть затруднения в дыхании, ставят такие каски, а врачи регулируют по ним показатели.  """

    - """ И проблема этого вируса в том, что состояние пациента может очень быстро ухудшиться. У меня у самого было много случаев, когда вроде привозят пожилого человека, ему 75−80 лет, у него уже семь дней повышенная температура, кашель, и только сегодня утром он проснулся, встал, сделал два шага — и ему стало тяжело дышать. Его привозят, ты его осматриваешь, снимаешь параметры. И в 3 часа ночи все в порядке: он дышит сам на своем кислороде на 97%. А потом тебе звонят в 7 утра из отделения и говорят, что у него уже 66%, а у тебя параметр должен быть выше 90%. Делаешь снимок грудной клетки, а у него уже интерстициальная пневмония, он лежит в каске, а через два дня его вообще интубируют. Пожилые люди действительно очень страдают: у них сложное течение болезни. """

    - """ И что советуют такому больному?
    Принимать парацетамол, кто-то может посоветовать принимать антибиотики и наблюдать за состоянием. Если пациент начнет задыхаться, а температура уже держится пять-семь дней, то ему нужно будет вызвать скорую. """

    - """  Сейчас если у кого-то респираторное заболевание, то медики сразу подозревают коронавирус. И у коронавируса достаточно типичная картина по результатам анализа крови: будут пониженные лейкоциты (могут быть 4 при норме до 9), повышенные моноциты, плюс СОЭ может быть до 100 при нормальных значениях, грубо говоря, 10. И если при таких показателях в крови человек говорит, что у него повышенная температура, кашель, то мы его уже начинаем лечить как больного коронавирусом, не дожидаясь результатов мазка. Мазок будет готов через день-два. """

    - """ Лекарства, которое бы на 100% лечило, нет. Используем, образно говоря, коктейль: начинаем лечить антиретровирусными препаратами — это лопинавир и ритонавир, потом добавляем туда антималярийный препарат, и если пациент тяжелый, то еще и азитромицин и какие-нибудь бета-лактамные препараты, допустим, цефтриаксон. Также могут использоваться иммунодепрессанты, чтобы уменьшить воспалительные проявления. И плюс используем кислород: сначала это резервуар, если не помогает, то каска-CPAP, а потом уже можем и интубировать. """

    - """ Если пациент уже на CPAP и он старше 70−75 лет, то там довольно большие цифры смертности — около 12−18%. Но нужно не забывать, почему в Италии такая высокая смертность: здесь очень много пожилых людей, 22% жителей — старше 65 лет, то есть 1/5 людей в зоне риска. При этом в Италии очень сильные социальные контакты — очень много молодых людей в возрасте до 35 лет живут с родителями, в итальянских семьях привыкли по два раза в неделю собираться все вместе на ужин, все постоянно посещают бабушек и дедушек. Скорее всего, это тоже стало причиной таких высоких цифр заболеваемости и смертности.
    В таких ситуациях надо вводить карантин, потому что если не будет никаких социальных связей, вирус погибнет. В природе он максимум живет до 72 часов на алюминии. Если бы все люди сидели дома, то за две недели вирус удалось бы купировать, но проблема даже не в самом вирусе, а в том, что если люди начнут еще чаще обращаться за медицинской помощью, система не выдержит: не будет мест для госпитализации, уже не хватает аппаратов ИВЛ. При этом в среднем в стационаре пациента лечат две-три недели. """

    - """ У нас говорят, что если все будет хорошо, то к маю закончится первая волна, и пока нет вакцины, второй приход коронавируса ожидается в октябре-ноябре. Пока что непонятно, есть ли иммунитет от этого вируса, нет вакцины, а значит, люди будут болеть. """