Поговорим о еде
- 18105 нояб. 2014tadzhniilДело в том, что речь и идет о земле, в которой растет картофель :) вот только приверженцев химии становится все больше. Да и в сельхозвузах, оказывается, теперь тому же учат! Вот интересно , очередной олигарх скупил все заводы по производству хим. удобрений или коров стали кормить такой жуткой химией, что навоз уже стал еще вреднее?Кто так настойчиво пытается нам втереть, что химия лучше и полезнее? И не удивлюсь, если через пару лет так же будут отстаивать именно такие подкормки и искренне удивляться, почему же это плохо, как сейчас о ГМО.
- 18205 нояб. 2014niiltadzh сказал(а):естественно понял , но уточнил , что пустую землю подкармливать нужно , не тогда когда уже куст картофельный торчит .
Дело в том, что речь и идет о земле, в которой растет картофель :) - 18305 нояб. 2014niiltadzh сказал(а):CИСТЕМА заправляет , о чём тут говорить ;)
вот только приверженцев химии становится все больше. Да и в сельхозвузах, оказывается, теперь тому же учат! - 18405 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)tadzh сказал(а):Мне это говорит человек, который точно знает - наша сестра-хозяйка, знатная огородница)
Да? :) Я вот так тоже думаю, но.... Видимо, и здесь мнения расходятся, поскольку всё чаще встречаю вот такие утверждения: "Подкармливать картофель лучше химическими удобрениями – органика, особенно навоз, отрицательно влияет на вкусовые качества." - 18505 нояб. 2014_newra (модератор)niil сказал(а):Ни одна страна мира не может позволить себе отказаться от минеральных удобрений, так как они повышают урожайность на 20-40%.
CИСТЕМА заправляет , о чём тут говорить ;) - 18605 нояб. 2014tadzh_newra сказал(а):Это точно. Всю эту армию голодных дармоедов нужно чем-то кормить, и не всё ли равно, чем? Главное, чтобы сыты были. А если стали чаще болеть, то тоже хорошо - фармацевтическим компаниям нужно зарабатывать на "хлеб насущный". Умирают всё больше? - ну так похоронные бюро стали расти, как на дрожжах, почти наравне с аптеками. Бизнес, деньги рулят миром... И люди - это только средство для пополнения кошельков. Увы...
Ни одна страна мира не может позволить себе отказаться от минеральных удобрений, так как они повышают урожайность на 20-40%. - 18705 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)Я в школьные времена проводила кучу времени на сельхозработах - нас вывозили классами. И вот самое страшное впечатление весной - это переборка картошки в картофелехранилищах и подготовка кондиционных клубней к посеву. Так вот там было около 90 процентов гнили, мерзкой и вонючей - берешь картофелину - и сминаешь ее пальцами, а из нее течет жижа...бррр....почти нечего было отобрать на посев.После того, как мы заканчивали переборку, трактора закатывали и заравнивали в землю оставшееся гнилье. Так что кроме того, как вырастить, еще нужно и сохранить продукт. Чтобы потом его не закапывать. Пока этой сохранности добиваются...ну вы меня поняли
- 1882014-11-06 00:10:59_newra (модератор)tadzh сказал(а):Не стоит перекладывать всю ответственность за здоровье людей на государство и минеральные удобрения. Курят, пьют, принимают наркотики, едят фастфуд и не отрывают пятую точку с дивана и сиденья машины они совершенно самостоятельно и добровольно. Минеральные удобрения это так, вишенка на торте.
Всю эту армию голодных дармоедов нужно чем-то кормить, и не всё ли равно, чем? Главное, чтобы сыты были. А если стали чаще болеть, то тоже хорошо - фармацевтическим компаниям нужно зарабатывать на "хлеб насущный".Ну и насчет "умирают все больше" - вообще-то продолжительность жизни растет, причем во всех странах. И проблема сейчас - старение населения. - 18905 нояб. 2014niil_newra сказал(а):конечно проблема не в минеральных удобрениях , если они действительно натурально минеральные .
Минеральные удобрениявообще то некоторые такие минеральные удобрения продаются у нас в спец. БИО магазинах .если химический элемент натурален , например зола , то можно и подпитать землю .в сельском хозяйстве ведь существуют ещё всевозможные виды пестицидов , ядов , и всякой другой дряни . дело в том , что на сегодня в ту же золу могут ещё много чего подсыпать , так , между прочим .. - вот в этом то и дело . да и зола золе тоже рознь .это например как : покупаю в ярославской аптеке перцовый пластырь .. раньше он был один . в этот раз мне предложили английскую новинку . в перцовую начинку добавляют обезбаливающее средство . перец и так естественным образом обезбаливает , но нате вам ещё . спрашиваю - что за средство ? отвечают - ну .. , такое синтетическое средство .. не , дайте мне просто перцового , на хрена козе баян ? когда она и так весёлая .знаменитая пищевая добавка Е621 тоже синтетика ;) когда вообще синтетика для живого организма влияла хорошо , тем более во внутрь ? - не знамо :) - 19006 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)niil сказал(а):Это можно сделать в масштабах огорода. На все поля страны золы не наскребешь
вообще то некоторые такие минеральные удобрения продаются у нас в спец. БИО магазинах . если химический элемент натурален , например зола , то можно и подпитать землю . - 19106 нояб. 2014tadzh_newra сказал(а):Я думала, мы здесь о еде говорим... Да и государство здесь причем по большому счету? Государство владеет фармацевтическими компаниями? Химическими заводами?
Курят, пьют, принимают наркотики, едят фастфуд и не отрывают пятую точку с дивана и сиденья машины они совершенно самостоятельно и добровольно. Минеральные удобрения это так, вишенка на торте._newra сказал(а):Я говорю про Россию. Сужу по состоянию кладбищ, которые разрастаются с неимоверной скоростью, причем всё чаще умирают молодые и дети! Пройдите по кладбищу , обратите внимание на возраст умерших, и всё станет понятно. Может, на бумажке где и растет продолжительность жизни, я не знаю, возможно, как раз у людей старой закалки, но уж точно не у молодого поколения.
Ну и насчет "умирают все больше" - вообще-то продолжительность жизни растет, причем во всех странах. И проблема сейчас - старение населения. - 19206 нояб. 2014tadzhniil сказал(а):Мы золу приноровились брать в котельных, которые до сих пор отапливают дровами. Они высыпают ее на землю, а мы в мешки и на дачу :). А что делать? Со своего костра не много золы насобираешь...
золу могут ещё много чего подсыпатьА вообще... Ухожу я отсюда. Не хочу быть "гласом, вопиющем в пустыне". Всё, что хотела, сказала. Имеющий уши да услышит. - 19306 нояб. 2014_newra (модератор)tadzh сказал(а):Это в ответ на
Да и государство здесь причем по большому счету?niil сказал(а):
CИСТЕМА заправляет , о чём тут говорить ;)tadzh сказал(а):Чтобы получить объективную картину в динамике, нужно ходить по всем кладбищам России ежегодно и с калькулятором. Объективно, по статистике Всемирного банка, средняя продолжительность жизни в России выросла с 1960 года на 4,4 года. Да, в других странах выросла существеннее. На графике виден "провал" в 93-94 годах, так что вряд ли "власти скрывают".
Я говорю про Россию. Сужу по состоянию кладбищ, которые разрастаются с неимоверной скоростью, причем всё чаще умирают молодые и дети! Пройдите по кладбищу , обратите внимание на возраст умерших, и всё станет понятно
Этим я не хочу сказать, что все хорошо с едой, качество еды ухудшается. Но, с другой стороны, не могу не возразить на утверждение, что умирают больше. По статистике умирают все меньше, но по другим причинам. Раньше умирали от инфекционных заболеваний и была чудовищная детская смертность. Теперь умирают от болезней сердечно-сосудистой, пневмонии, и от онкологических болезней, причины которых достоверно и однозначно не установлены. Есть предположения, что одной из причин является наличие токсичных веществ в еде, я с этим согласна. Тем более, что в странах с низким уровнем дохода от онкологии умирают меньше (хотя, может это отсутствие диагностики)
- 19406 нояб. 2014niilElena Vasta сказал(а):очень даже наскребёшь , ибо сжигаются повсеместно мегатонны органического мусора . да много то и не надо .
Это можно сделать в масштабах огорода. На все поля страны золы не наскребешьникаких удобрений не нужно , если пашни разряжать частыми лесополосами , насадками в один - два ряда деревьев . это лучшее из удобрений , из того , что вообще может быть . и немцы уже давно стали так делать . и потом нужно один сезон давать земле отдыхать . перегноя всегда тоже есть мега тонны .а на маленьких садовых участках , огородах , всегда хорошо оставлять клочёк земли не вскопанной , со всеми сорными растениями на нём .всё возможно , невозможного ничего нет ;) - 19506 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)niil сказал(а):Нам в Росии нужно начать сортировать мусор, у нас пока все собирается одними машинами и свозится в одну свалку
ибо сжигаются повсеместно мегатонны органического мусора - 19606 нояб. 2014niilElena Vasta сказал(а):конечно нужно , но разговор идёт о возможностях . и если на то пошло , то перегной лучше , чем зола . а он может быть у каждого дачника , и тем более у фермера . и всегда есть люди , которые находят выход , ибо ищут .
Нам в Росии нужно начать сортировать мусор, у нас пока все собирается одними машинами и свозится в одну свалку - 19706 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)Нужна целая экологическая программа, силами дачников и фермеров это не понять
- 19807 нояб. 2014AltElena Vasta сказал(а):Что, Лена, ты подразумеваешь под этими словами? "Экологическая программа"?
Нужна целая экологическая программа, силами дачников и фермеров это не понять - 19907 нояб. 2014Alt_newra сказал(а):
Ни одна страна мира не может позволить себе отказаться от минеральных удобрений, так как они повышают урожайность на 20-40%.Считаю нелишним заметить, что понятие "страна" не совсем корректно. Используют минеральные удобрения не страны, а те в этих странах, кто пользуется землёй... Государство, кстати, обычно не владеет сельхозугодьями и ответственность за то, что на них выращивать, и как удобрять, целиком и полностью лежит на ХОЗЯИНЕ земли или ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЕ...
Повышение урожайности за счёт минеральных удобрений может быть достугнуто на пару лет, а после?...Беда.
Почва может "впасть в зависимость" и тогда дозы удобрений придется лишь увеличивать...А может и так статься, что почва будет не просто "беднеть", а станет практически безжизненной...
Впрочем, оговорочка Ильи, на счёт "минеральных" удобрений, с моей позиции вернА. Есть простая "минералка" (та же мочевина), а есть "галимая химия"...
- 20007 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)Alt сказал(а):Хотя бы раздельный сбор мусора. Сбор тех отходов, которые нельзя утилизировать:батарейки, ртутные лампы, техника - отдельно, стекло - отдельно, бумага и картон - отдельно, органика - отдельно. Тогда можно поджигать мусор, не отравляя людей. Ну и вообще - я же не эколог, не могу развить эту тему. Но вижу, что в моей стране на экологию внимания особо не обращают
Что, Лена, ты подразумеваешь под этими словами? "Экологическая программа"?
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /