Крестные родители: вопросы и ответы.

Благодарности: 1175

Авторские темы: 5

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:28

Пол: Мужской

France

поступай с другими так , как ты хочешь , что б поступали с тобой

21. 02 сентября 2013 в 15:16 Ссылка

niil сказал(а):
обряд крещения же существовал всегда и везде , и у всех народов

Alt сказал(а):
Неуж то так однозначно, дружище, не уж то...?

думается , что примерно так и есть . если к примеру брать другие религии , конфессии , то у некоторых - этот обряд - таинство происходит при обрезании , у других при рождении , у третьих шаманы проводили обряд . а у нас , древних славян , ведорусов - этот обряд был насколько мы себя помним и знаем , и даже ещё раньше , только имел другую форму и назывался иначе . и во все времена были бабки повивальные , знахaрки - духовницы . принимая дитя из лона материнского , они тут же благославляли новорождённого , читали молитвы , омывали , шептали на ухо младенцу , то , что никто не слышал , посвещая дитя Богу . в комнату роженницы при этом никто не допускался , а готовились к этому обряду , как к священнодействию .. - не это ли таинство , не это ли обряд крещения ? не важно ведь как он называется , словом - крещение или ещё как ;)

Alt

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5346

Авторские темы: 9

На сайте с: 15 ноября 2012 в 21:13

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

22. 02 сентября 2013 в 15:47 Ссылка

nill,

не могу согласиться. В каждой религии существует некий обряд, смысл которого в общепринятом понимании - принадлежность с сего момента к определенной религии тирэ сообществу. Крещение в данном контексте - вступление и принадлежность к христианству со всеми вытекающими обязанностями христианина: соблюдение всего, что предписывает религия и т.д. и т.п. Вы же вкладываете более глубокий смысл, приводя слова "посвЯщение Богу"...что, на мой взгляд, более верно...

niil

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1175

Авторские темы: 5

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:28

Пол: Мужской

France

поступай с другими так , как ты хочешь , что б поступали с тобой

23. 02 сентября 2013 в 15:49 Ссылка

думается , что в обряде крещения важно не наличие именно священника , а необходим человек , духовный уровень и сознание которого помогли бы поспособствовать , помочь пройти обряду крещения . хорошо , если есть в приходе светлый батюшка , а если нет , то что тогда ? тогда зачастую при церковном обряде сами крёстные , если они действительно верущие и сознательно подготовленные , сами выполняют большее священнодействие , чем назначенный священник . молитвами и пожеланиями , светлыми помыслами ... Богу не ряса важна , а сердце открытое человека , обращающееся к нему , ибо Бог слушает светлых сынов и дочерей своих .

одно удовольствие быть в приходе такого батюшки ..

niil

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1175

Авторские темы: 5

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:28

Пол: Мужской

France

поступай с другими так , как ты хочешь , что б поступали с тобой

24. 02 сентября 2013 в 15:56 Ссылка

да Игорь , для меня крещение и посвящение - это одно и тоже , и то и другое - Богу .

некрещённый по православному индеец никогда не был дальше от бога, чем крещённый хрестьянин .

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

25. 02 сентября 2013 в 17:24 Ссылка

Alt сказал(а):
В каждой религии существует некий обряд, смысл которого в общепринятом понимании - принадлежность с сего момента к определенной религии тирэ сообществу.

вот вот оно самое!

Причем люди, человеческие младенцы в данный момент тупо приносятся в жертву эгрегору пох какой религии. А патамушта родители так решили и даже не они а клан, сообщество.. и т.д.

niil сказал(а):
Богу не ряса важна , а сердце открытое человека ,

так ему и обряды не нужны

однако же, однако же... за них и морды бьют до сихпор и бомбы взрывают и на кострах сжигали

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

26. 02 сентября 2013 в 17:29 Ссылка

Luna сказал(а):
Если предложили стать крёстной, то отказываться нельзя

что значит нельзя?? С какого перепугу нельзя?

Я не знаю по какими причинам меня выбирали в крестные, никогда я на это не соглашалась и не соглашусь. Потому что при обряде действительно создаются кармические связи крестный-крестник, разорвать их не реально. Это значит что жизнь крестника будет влиять на жизнь крестного и наоборот, по принципу сообщающихся сосудов.

Кто-нибудь это вообще объясняет? Кто-то говорит, что за обряд такой и на что подписываются?

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

27. 02 сентября 2013 в 17:33 Ссылка

tadzh

tadzh сказал(а):
Недавно мне предложили стать крестной мамой для одного малыша. И этим сильно меня озадачили, поскольку я никогда не представляла себя в такой роли ... Но слышала, что отказываться в таком случае нельзя.

Если ты не хочешь это твой выбор. Ты не обязана брать на себя эту связь, только потому что тебя кто-то выбрал, даже если это родственники или лучшие друзья.

tadzh

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3740

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:24

Пол: Женский

Всем добра!

28. 02 сентября 2013 в 18:52 Ссылка

Вот и у меня вопросов море. Все-таки нельзя отказываться, как выяснилось. А почему? С чем это связано? А если человек чувствует, что он не может взять на себя такую ответственность? Или просто не готов к этому?

Меня всегда удивляли люди, которые сами напрашиваются на эту роль, и как правило, это совсем безответственные личности, и ведь не могут им отказать в таком случае! Зачем им это нужно? Или существует также правило , что и им отказывать нельзя?

Я вот рада, что все сложилось так, что не смогла быть крестной , как камень с души упал.

Одно я поняла: из niilа вышел бы отличный крестный папа!:)

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

29. 02 сентября 2013 в 19:13 Ссылка

tadzh сказал(а):
Все-таки нельзя отказываться, как выяснилось. А почему?

а может потому, что если действительно знать изнанку этого ритуала, никто по доброй воли не согласится?

Ты же понимаешь, цель почти любой религии -- лишить человека воли и права выбора = подчинить.

Именно поэтому ритуалы, посвящение-подключение к эгрегору проводятся над младенцами. Выходит, что окрестить ребенка легко, а вот завязать это на взрослого - сложнее. А осознанного взрослого так и вовсе почти не реально. Потому и запрещено отказываться.

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

30. 02 сентября 2013 в 19:20 Ссылка

tadzh сказал(а):
Меня всегда удивляли люди, которые сами напрашиваются на эту роль, и как правило, это совсем безответственные личности, и ведь не могут им отказать в таком случае! Зачем им это нужно?

Есть и такое. Но, в современной ситуации это может быть дань моде.

Но это пол-беды. А беда в том, что эта связь, по принципу сообщающихся сосудов, работает в двух направлениях. Получается, что если крестный (берем расклад хорошо-плохо) -- хороший, то идет поддержка ребенку, а если нет, то ребенок будет тянуть на себе крестного.

tadzh

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3740

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:24

Пол: Женский

Всем добра!

31. 02 сентября 2013 в 19:35 Ссылка

IronIk (irinanik)

меня крестили в 20 лет уже, и хоть Луна и сказала, что взрослым крестные не нужны, почему-то с меня потребовали ...

Но не соглашусь с тобой насчет цели религии: я считаю, что человек должен во что-то верить, в высшее руководство - будь это Бог или кто другой, иначе люди в массе своей превратятся в слепых котят - вспомните революцию. Здесь будет уместно вспомнить и атеистов и фильм про Шарикова. Другое дело, как этим манипулирует та или иная религия, в частности, наша церковь. Это уже другой вопрос.

Тем не менее ритуал крещения никто не отменял, и принят он задолго до наших дней и современного христианства.

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45122

Авторские темы: 95

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

32. 02 сентября 2013 в 19:35 Ссылка

Марта сказал(а):
А сейчас то мне это зачем ? Ты же не думаешь, что я сейчас воцерквлюсь и пойду к своему 20-ти летнему крестнику с развернутыми хоругвиями : "Иди ко мне мой мальчик, я расскажу тебе о Боге" )))) Интересно, в дурку он меня запрет ? Но то, что скажет "Ты чо, теть Лиль, охренела?" - это точно ))))

Ты собираешься стать крестной матерью - это значит вести ребенка по пути православного христианства. Если твои воззрения перпендикулярны ему - странно идти в "матери во Христе". Можно просто любить его, а само понятие "крестная" обязывает быть верующей.

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

33. 02 сентября 2013 в 19:47 Ссылка

tadzh сказал(а):
Но не соглашусь с тобой насчет цели религии: я считаю, что человек должен во что-то верить, в высшее руководство - будь это Бог или кто другой

дык ты путаешь. Вера ни есть религия.

Верь, дорогая, верь! Только вот религия ни что иное как цепь обрядов.

И совсем не удивительно, что в вопросах веры религии идентичны, и вполне способны договориться, что типа боженька един как ни назови, а вот все что касается каким пальцем куда тыкать -- рвутся снаряды и горят костры!

Понимаешь не вера драчку учиняет, а религиозные эгрегоры через своих адептов бьются.

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

34. 02 сентября 2013 в 19:49 Ссылка

tadzh сказал(а):
Здесь будет уместно вспомнить и атеистов и фильм про Шарикова.

так у них своя вера была, в революцию во всем мире.

Чем же они слепые котята? Они своего религиозного эгрегора кормили, за счет наездов на инаковерующих. Все очень логично и абсолютно ничем не отличается от любой другой религии.

Марта

Открыть информацию ↓

Благодарности: 817

Авторские темы: 7

На сайте с: 17 ноября 2012 в 16:38

Пол: Женский

Москва

***Когда ты идешь правильным путем - Вселенная спешит тебе навстречу !

35. 02 сентября 2013 в 20:00 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Ты собираешься стать крестной матерью - это значит вести ребенка по пути православного христианства. Если твои воззрения перпендикулярны ему - странно идти в "матери во Христе". Можно просто любить его, а само понятие "крестная" обязывает быть верующей.

Лен, я не собираюсь становиться сейчас крестной. Я ей уже стала. В первый раз более 20 лет назад, во втором случае - более 6 лет назад.

В первом случае я согласилась из чистого любопытства, во втором - только потому что подруга очень просила ( я в некотором роде поженила эту пару).

И в том, и в другом случае мои подруги не предьявляли (и не предьявляют) ко мне каких то особенных требований в отношении общения с их детьми. И не просят их куда-то вести по пути православия. Скажу больше, если я запою в их доме "Слава те Господи", то меня скорее всего не поймут (очень мягко сказано).

Детей крестили только потому, что так было нужно. Всех крестят, значит и нам надо.

Никаких особых связей с детьми ни на физическом, ни на астральном, ни на каком-то другом уровне у меня не образовалось : я дружу с их матерями, я люблю детей этих женщин. Не больше.

Я же писала в первом посте - в моем случае эти крестины были чистым формализмом.

IronIk (irinanik)

Открыть информацию ↓

Благодарности: 1525

На сайте с: 15 ноября 2012 в 17:47

Пол: Женский

а я тебя уже представила..

36. 02 сентября 2013 в 20:07 Ссылка

Марта сказал(а):
И не просят их куда-то вести по пути провославия.

Марта

Открыть информацию ↓

Благодарности: 817

Авторские темы: 7

На сайте с: 17 ноября 2012 в 16:38

Пол: Женский

Москва

***Когда ты идешь правильным путем - Вселенная спешит тебе навстречу !

37. 02 сентября 2013 в 20:11 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
а я тебя уже представила..

во-во. Типа того )))))))))))))))))

tadzh

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3740

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:24

Пол: Женский

Всем добра!

38. 02 сентября 2013 в 20:57 Ссылка

IronIk (irinanik) сказал(а):
Только вот религия ни что иное как цепь обрядов.

"религия - это опиум для народа" :), а вообще мы не туда пошли, уже и другие конфессии обсуждать стали, а тема про вопросы крещения в православии

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45122

Авторские темы: 95

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

39. 02 сентября 2013 в 22:32 Ссылка

tadzh

Алл. Вот у меня был опыт разный. В одном случае священник отнесся формально, во втором - посадил меня рядом с собой, и принимал в "крестные матери". Вот чтобы конфуза не случилось - надо иметь в виду такой поворот сюжета. Я уверена, что не знай я основных молитв, крещения бы не состоялось - он был очень строг.

tadzh

Открыть информацию ↓

Благодарности: 3740

На сайте с: 14 ноября 2012 в 20:24

Пол: Женский

Всем добра!