ОАЭ: изнаcилованная норвежка сама оказалась в тюрьме

  • 41
    24 июл. 2013
    IronIk (irinanik)
    Jorjetta сказал(а):
    А теперь сами посудите. Что должен подумать оголодавший мужик, которого приглашает в гости полуголая (по их меркам), подвыпившая девица посреди ночи. Для него она уже доступная. И для него и для судьи, который такой же мужик и заранее осуждает ее, потому что в их традициях другие правила.
    Стоит ли говорить о мужиках, если её многие женщины уже в говнище втоптали?!
  • 42
    24 июл. 2013
    Jorjetta (модератор)
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Ну что собственно говорить о мужиках, если её многие женщины уже в говнище втоптали?!


    Никто ее никуда не втаптывал. Мне жаль, если создалось такое впечатление.

    Просто я считаю, что нужно оценивать место, ситуацию, поведение и другие факторы. В данном случае девочка была не виновата, но и не права.

    А то получается как в том анекдоте:

    — Мужчина, я вас боюсь!

    — Почему?

    — Вы меня изнасилуете!

    — Так ведь я на улице, а вы на балконе пятого этажа!

    — А я сейчас спущусь!

  • 43
    24 июл. 2013
    IronIk (irinanik)
    Jorjetta сказал(а):
    В данном случае девочка была не виновата, но и не права
    Мой любимый вопрос --Девчонка эта - жертва или преступница?
    Оголодавший мужик должен ДУМАТЬ, что секс без согласия -- ПРЕСТУПЛЕНИЕ! 

  • 44
    24 июл. 2013
    Jorjetta (модератор)
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    --Девчонка эта - жертва или преступница?


    Девчонка эта бестолковая жертва, которая сама себя загнала в угол по собственной дури.

    И возможно ее "пример" будет поучительным для других искательниц острых ощущений.

    Безусловно 16 месяцев арабской тюрьмы она не заслуживает, могли бы выслать из страны с последующим запретом въезда или на крайняк штраф влепить, что бы не повадно было.

  • 45
    24 июл. 2013
    IronIk (irinanik)
    Jorjetta сказал(а):
    Девчонка эта бестолковая жертва, которая сама себя загнала в угол по собственной дури.
    А если она жертва, так и давайте говорить о ней как о жертве, а не как о преступнице. Любая жертва любого преступления нуждается в первую очередь в защите и сочувствии. А у нас, пока что именно, повторюсь, втаптывание в говнище и хихиканье. 
  • 46
    24 июл. 2013
    Aspirina
    Jorjetta сказал(а):
    И возможно ее "пример" будет поучительным для других искательниц острых ощущений.
    Вы как раз озвучили основной message патриархатной и андроцентристской культуры, где мужчина указывает "настоящее" место женщины и, если она нарушает установленные им нормы, сконструированные под его нужды, желания и интересы, то её наказывают, а наказывая одну, запугивают всех остальных, чтоб не повадно было. Очень удобный механизм. 
  • 47
    24 июл. 2013
    tadzh
    Jorjetta
    спорить бесполезно - проще остаться при своем мнении, правда :)
  • 48
    24 июл. 2013
    Aspirina
    tadzh сказал(а):
    проще остаться при своем мнении,
    да, проще и надежнее, нежели попытаться критично посмотреть на привычную структуру мира, хотя бы просто почитать новые исследования по теме. 
  • 49
    24 июл. 2013
    Jorjetta (модератор)

    От того, что мы будем здесь "порицать" или "защищать" устои мусульманского мира, к сожалению, их устои не изменятся.

    Можно хоть сто раз оправдывать ее поведение, но она в любом случае "на мой взгляд" поступила опрометчиво.

    И проблема в том, что по большому счету она и сама не помнит, был ли факт изнасилования или она сама готова была вступить в связь с этим мужчиной.

    Если вам говорят, что нельзя ходить голым по Красной площади, а вы идете, да еще с плакатом "да пошли вы со своими правилами", и вас за это упекают в каталажку, кто виноват в этом случае?

    Если вы не согласны с правилами, ну обходите место с этими правилами стороной. за чем лезть на рожон?

    Или если вы "боретесь" за идею или за равноправие женщин в мусульманских странах, то делайте это не в ночном клубе в не трезвом виде.

    Никто не оправдывает насильников. Но как я поняла, девушка ничего не помнит.

    Тогда с чего она взяла, что он ее изнасиловал, а не она сама добровольно согласилась?

     

  • 50
    24 июл. 2013
    Jorjetta (модератор)
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    А если она жертва, так и давайте говорить о ней как о жертве, а не как о преступнице. Любая жертва любого преступления нуждается в первую очередь в защите и сочувствии.


    Ну давайте будем говорить "Молодец, какая смелая девушка! Не побоялась и залезла тигру  в пасть! А тигр подонок сожрал ее и не поперхнулся!"

    В этом случае девушку будет жалко, но будем ли мы обвинять животное в том, что он прожевал то, что положили ему в рот?

    Так и здесь. Мне жаль, что она подверглась насилию, но и часть ее вины снимать с нее не стоит.

  • 51
    24 июл. 2013
    Jorjetta (модератор)
    Aspirina сказал(а):
    если она нарушает установленные им нормы, сконструированные под его нужды, желания и интересы, то её наказывают, а наказывая одну, запугивают всех остальных, чтоб не повадно было. Очень удобный механизм.


    Мне кажется, что не стоит идти одной против того, что ты изменить все равно не сможешь.

    И установленные кем-то правила тут даже не при чем.

    Не пытайся изменить то, что ты изменить все равно не сможешь. Тем более, что в ее поведении я не вижу никакого протеста против устоя мусульманской страны.

    Повторюсь, я не защищаю насильников, я не защищаю правила придуманные мужчинами-мусульманами или кем-либо еще. Но я всегда за здравый смысл. А в данной ситуации я его не вижу.

    Тут играли свою роль алкоголь и гормоны. И глупо искать кошку в темной комнате, если ее там нет.

  • 52
    24 июл. 2013
    Jorjetta (модератор)

    Жестокое изнасилование 5-летней девочки в Индии вывело на улицы Нью-Дели сотни возмущенных. В воскресенье очередная массовая акция протеста прошла перед резиденцией Сони Ганди — лидера правящей партии Индийский национальный конгресс (ИНК). Манифестанты, в основном женщины, обвиняли власти в том, что они не смогли предотвратить новое преступление, и требовали введения смертной казни за изнасилование. С обращением к правительству выступила и сама Ганди. Она призвала политиков перейти от слов к делу. Премьер-министр Индии Манмохан Сингх пока ограничился словами:

    “Спокойствие, безопасность и статус женщин в обществе — наши приоритеты . Ужасное изнасилование маленькой девочки, которое случилось несколько дней назад, вновь напоминает нам о том, что мы должны работать сообща, мы должны искоренить безнравственность в нашем обществе”.

    Девочка находится в больнице. Врачи оценивают ее состояние как стабильное, угрозы жизни нет.

    Источник http://ru.euronews.com/2013/04/21/rape-and-torture-of-girl-sparks-furious-new-delhi-protests/

     

    Думаю, что в данном случае ни у кого не возникнет вопросов. И в данном случае речь будет идти только о насилии, о невиновности жертвы и  о наказании преступников, даже я бы сказала о требовании жестокого наказания.

     

  • 53
    24 июл. 2013
    Aspirina
    Jorjetta , у меня ощущение, что Вы не читали всю ветку. А повторяться не хочется.
  • 54
    24 июл. 2013
    Jorjetta (модератор)
    Aspirina  я уже думаю, что мне нужно согласиться с tadzh. :)
  • 55
    24 июл. 2013
    IronIk (irinanik)
    Jorjetta сказал(а):
    Думаю, что в данном случае ни у кого не возникнет вопросов. И в данном случае речь будет идти только о насилии, о невиновности жертвы и  о наказании преступников, даже я бы сказала о требовании жестокого наказания.
    При том раскладе что имеем, а именно --Мужчина это в принципе тупая скотина с писюном наперевес, неспособная контролировать свои сексуальные позывы, можно и здесь найти вину пятилетней девочки или на худой конец мамы этой девочки.  И собственно что-то подобное уже было на параллельном сайте, когда обсуждалось изнасилование девятилетней русской девчушке в Гоа.

    Jorjetta сказал(а):
    Мне кажется, что не стоит идти одной против того, что ты изменить все равно не сможешь.
    Если против этого не ходить, то точно не сможешь.

    Jorjetta сказал(а):
    В этом случае девушку будет жалко, но будем ли мы обвинять животное в том, что он прожевал то, что положили ему в рот?
    Тигр в отличии от мужчины - животное, а у нас все мужчины низведены на уровень животного, что-ж с них тогда спрашивать то?! Какие претензии к тупой скотине? 
     МУЖЧИНЫ АУуууу Вы когда-нибудь возмутитесь этим положением вещей или вас это вполне устраивает?
  • 56
    2013-07-25 00:09:46
    Jorjetta (модератор)

    IronIk (irinanik) 

    Всегда и во всем можно найти как положительное, так и отрицательное, если искать. ;)

    Для кого-то стакан всегда полупустой, а для кого то полу полный.

    Кто прав?

    Вы хотите заступиться за девушку? Я не против.

    Пока я слов защиты и главное аргументов не слышала.

    В чем она была права? Почему нам стоит ее пожалеть?

    И еще я не понимаю, чем уж так ее тут "утоптали"?  И чем виноваты наши индоманские мужчины? Почему они должны нам доказывать, что они не животные? У кого-то был повод усомниться в их порядочности?

    Они сейчас вступят в дискуссию, а мы все стрелки переведем на них.

  • 57
    25 июл. 2013
    IronIk (irinanik)
    Jorjetta сказал(а):
    И чем виноваты наши индоманские мужчины? Почему они должны нам доказывать, что они не животные? У кого-то был повод усомниться в их порядочности?
    Наши мужчины неотъемлемая часть мира мужчин, несмотря на то что наши. И когда о мужчинах в целом говорят, -- Ну что с них взять они животные, мне кажется это должно задевать любого мужчину. В связи с этим, очень хотелось бы услышать их мнение по данному вопросу. Не доказательства, а мнение!
      А пока что, у нас все как в басне дедушки Крылова, "...Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать...." И женщине приходится извиняться за все, включая собственный пол, который уже фактом своего существования провоцирует на насилие.
      
  • 58
    25 июл. 2013
    Luna
  • 59
    26 июл. 2013
    Jorjetta (модератор)
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    "...Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать...." И женщине приходится извиняться за все, включая собственный пол, который уже фактом своего существования провоцирует на насилие.
    Как оказалось, мужчинам тоже иногда бывает не сладко:-))

    Редкое преступление произошло в Автозаводском районе Нижнего Новгорода. В этом районе три женщины изнасиловали таксиста. Об этом Нижегородскому телеграфному агентству (НТА) сообщил источник в правоохранительных органах.

    Молодой человек подвозил трех женщин в Автозаводский район города. По словам таксиста, все они были приблизительно одного возраста - около сорока лет.

    Когда мужчина доставил их по указанному адресу, женщины, которые находились в состоянии алкогольного опьянения, набросились на таксиста. Они изнасиловали его, после чего скрылись с места происшествия.

    Уголовный кодекс фактически разрешает женщинам насиловать мужчин безнаказанно

    Интересно, что принятый в России в 2002 году новый Уголовный кодекс фактически разрешает женщинам насиловать мужчин безнаказанно. С принятием нового УК РФ жертвами изнасилований считаются только женщины.

    В российских колониях не содержится ни одной женщины, осужденной за изнасилование мужчин. Подобных случаев не было зарегистрировано даже при старом Уголовно-процессуальном кодексе. Новое российское законодательство и вовсе рассматривает понятие "насилие" только как сексуальные действия по отношению к женщинам.
  • 60
    26 июл. 2013
    tadzh
    Jorjetta сказал(а):
    Когда мужчина доставил их по указанному адресу, женщины, которые находились в состоянии алкогольного опьянения, набросились на таксиста. Они изнасиловали его, после чего скрылись с места происшествия.
    интересно, что скажут на это остальные мужчины? наверное, позавидуют )))
    А вот еще интересно, если бы они все были 20-летние хотя бы, он бы сообщил об изнасиловании?
    Не, конечно, прикол, а может и не прикол... но я вот размышляю так: если мужчина действительно не захочет, так его изнасиловать-то и не получится, а уж если изнасиловали, то значит, желание было обоюдным. Или я ошибаюсь?