Страна советов
- 2128 окт. 2014IrinaVolga (модератор)Elena Vasta сказал(а):
У меня, например, было такое ощущение, что мне установлены жесткие рамки - как жить, куда ездить, и даже сколько зарабатывать. Это мое впечатлениеЛен, даже в "лихие" 90-е нам было чуть за 20. Ты честно считаешь, что ТОГДА ощущала эти рамки ? Мне кажется, что нам сейчас навязывают такое отношение к прошлому. Монохромное.
- 2228 окт. 2014stariccElena Vasta сказал(а):
заставлял их бегать, как таракановМне странно это читать.Выходит я жил тогда и был тараканом?Ну не был я тараканом.Правда! Тараканы это.скорее, сейчас в гипермаркетах на распродажах.
Elena Vasta сказал(а):Если вешать на свое прошлое такие откровенно либеральные клише,то и говорить нет смысла.Уязвимых мест для критики то там много было.да.Если начать копать,- не отобьешься.Не то что сейчас.Все подогнано.
можно и здесь поговоритьСморкнуться некуда - 2328 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)staricc сказал(а):ну если ты хочешь говорить только об одной стороне, не затрагивая другую, то это будет не то, что мы имели, а то, что хотели бы иметь. вот даже ты не обратил внимания на то хорошее, что я отметила
Если вешать на свое прошлое такие откровенно либеральные клише,то и говорить нет смысла.Elena Vasta сказал(а):Но я осветила две стороны Луны, ты же хочешь говорить об одной
СССР был, безусловно, социально ориентированным государством, сейчас приходит крах его достижениям в образовании и медицины.staricc сказал(а):У меня, например, было такое ощущение, что мне установлены жесткие рамки - как жить, куда ездить, и даже сколько зарабатывать. Это мое впечатление, жаль, что я тебя обидела. А либерализм - это не регугательство, его назначили ругательным словом.
Мне странно это читать.Выходит я жил тогда и был тараканом?Ну не был я тараканом.Правда! Тараканы это.скорее, сейчас в гипермаркетах на распродажах.staricc сказал(а):А я нынешнее общество не считаю идеальным, и не могу привести пример идеального. Возможно его просто не может быть в принципе на этой земле и с этими людьми.
Не то что сейчас.Все подогнано. Сморкнуться некудаЛучше и в самом деле оставить топик лишь для Советов во избежание споров и обид - 2428 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)IrinaVolga сказал(а):а как же. В институте я не прошла собеседование для поездки в Югославию. Вот нигде не была замечена, кроме как в утере комсомольского билета, но мне за это закрыли выезд. Тогдашние судьи комсомольские все нынче проживают в Штатах - это они мне попеняли на мою преступную расхлябанность!
Лен, даже в "лихие" 90-е нам было чуть за 20. Ты честно считаешь, что ТОГДА ощущала эти рамкиЯ могла работать врачом на хоть три ставки, но был закон, что платить можно не больше, чем за 1, 75; Причем не было закона, что нельзя работать больше чем на 1,75. Работай! Но не получишь за это денегКо мне на прием (я работала полдня со стариками - в глаукомном кабинете, полдня с детьми) пришла старушка. Руки у нее были похожи на подошвы человека, который ходит босиком. Она мне рассказала, что чтобы накормить детей (их было много, точно не помню сколько) она рвала для коровы траву руками, и надо было нарвать достаточное количество травы на зиму, потому что было разрешено использовать косу и серп в личных нуждах лишь тем, кто накосил 9 копен колхозу. Тогда можно было десятую накосить себе. Ей это было не по силам.Моего отца не приняли в архитектурный институт за то, что дед прошел через Дахау.Надо было унижаться перед мясниками и работниками магазинов, чтобы что-то купить к столу или в подарок. Они тогда были королями. Как впрочем и сейчас - бал правят те, кто правил его и тогда.Много чего было такого, что я не могу не принимать во внимание, когда рассуждать по гамбургскому счету. Но зато было справедливое образование - доступное, и доступное и качественное здравоохранение, для меня это главные достоинства того времени. Сейчас постепенно образование становится доступным лишь тем, кто может заплатить, а малоимущих оттесняют от знаний. Ординатура (система подготовки врачей более высокого уровня) становится платной, и цены на нее ошеломляют. А в мою бытность я в ординатуре получала зарплату от государства. было так - хочешь учиться - учись! И ординаторов было мало, поэтому они получали знания, врач учил их и доверял делать многое, что делал сам. На втором году ординатуры я уже дежурила одна по огромной клинике! А сейчас вместо 10 человек в отделениях по 40 ординаторов, а количество штатных врачей только уменьшается. Разве можно хорошо обучить толпу? Микрохирургия - это же эксклюзивные навыки! Но раз люди платят, то берут всех, кто заплатил.Ну а то, что происходит со здравоохранением меня вообще убивает. Но я все равно выбираю это время - взвесив все за и против. Могу поглядеть с удовольствием кино из "того времени", поплакать над медициной и образованием, но назад в СССР не хочу. Вот еду в Италию к подруге. И никто мне в этом ни указ. Визу дали на год - вуаля!Я с вашего разрешения из дискуссии выйду) Мнение свое высказала - оно у меня выкристаллизовалось давно. Еще раз выскажусь в том ключе, что не может быть идеального общества. А что кому ближе - возможно зависит от нашей несхожести, и смысла нет доказывать - что лучше, море или горы. Уважаю всех, у кого иной выбор, и свой тоже никому не навязываю. - 2528 окт. 2014IrinaVolga (модератор)Elena Vasta сказал(а):Ну, может быть, может быть ... Мне было не до Югославий ( кстати , и сейчас не тянет в те места). Мы летали/ездили в Таджикистан, Узбекистан, Казахстан, Кавказ , Алтай, Урал , Карпаты... Горы и подготовка к горам не оставили времени для переживаний по поводу несвободы. Хотя и приходилось вручную шить палатки из парашутного шелка, анатомические рюкзаки из авизента, пуховые куртки из подушек, делать из поролона туристические коврики ... Мы собирались компанией и шили/мастерили всю снарягу. Сушили морковь, капусту, мясо . Да, всего этого не было, но руки-то были, головы. .Это всё - жизнь. Всё - люблю.
не прошла собеседование для поездки в Югославию - 2628 окт. 2014IrinaVolga (модератор)Elena Vasta сказал(а):Разрешаем. :-) Да и сами пойдем из неё потихонечку. Чего из пустого в порожнее переливать. :-)))
Я с вашего разрешения из дискуссии выйду) - 2728 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)IrinaVolga сказал(а):Ну вот соберемся в Крым и отожгём! Насушим, навялим всего своего - я кое-что тоже умею. Только пуховик и спальник у меня уже есть)) Палатку возьму у племяшки
Горы и подготовка к горам не оставили времени для переживаний по поводу несвободы. Хотя и приходилось вручную шить палатки из парашутного шелка, анатомические рюкзаки из авизента, пуховые куртки из подушек, делать из поролона туристические коврики ... Мы собирались компанией и шили/мастерили всю снарягу. Сушили морковь, капусту, мясо . Да, всего этого не было, но руки-то были, головы. .Это всё - жизнь. Всё - люблю. - 2828 окт. 2014_newra (модератор)А я помню 80-й год, как перед школой в 7 утра занимала очередь за маслом, а в 7:45 мама меня сменяла в очереди, а я шла в школу. Мы тогда на Украине жили, там снабжение было хуже. Мама - инженер электронщик, начальник смены на военном заводе. Папа - архитектор, казалось бы - элита, но мы еле сводили концы с концами, ходили в обносках, еле доживали до зарплаты.Потом пошло-поехало -хоронили генсеков. Меня шокировала подруга, которая сказала по поводу похорон Брежнева - а чего это вы, как в воду опущенные? Это было ТАК смело, а я всерьез скорбела, вот такими опилками набита была моя головаВ институте (в Москве) помню всякие талоны в магазины, очереди. Я все это выстаивала, чтоб привезти какие-то одежки младшим сестричкам.Было, конечно и хорошее, например, бесплатная операция в институте Федорова, ну а в основном хорошее было не из-за страны советов, а вопреки - молодость, гормоны, энергия...
- 2928 окт. 2014stariccElena Vasta сказал(а):О па на ! А я его дважды терял и , соответственно, три раза в комсомол втупал.Трижды комсомолец!! :)
в утере комсомольского билета - 3031 окт. 2014_newra (модератор)Вернемся к советам )
- 3131 окт. 2014tadzh"Ядрышки зайца " больше всего понравилось :))
- 3231 окт. 2014_newra (модератор)tadzh сказал(а):Ядра - чистый изумруд!
"Ядрышки зайца " больше всего понравилось :)) - 3331 окт. 2014amin_newra сказал(а):Контрсовет (из Воннегута):
Вернемся к советам )
«Ежели мужчина сварит некое подобие студня из растений кассия фистула и эвгения джамболина, и разотрет в порошок растения вероника антиглистата, эклипса простата, лоджопия прыгата, и смесь эту возложит на лобок женщины, с коей он вознамерился вступить в сношение, он незамедлительно перестанет испытывать к ней страсть». - 3401 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)
- 3501 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)
- 3601 нояб. 2014tadzhАхахах! Должен петь! Могу себе представить ! С топором под подушкой и солдатской шапкой под спиной! А петь что-то из "наш паровоз вперед летит..."))))
- 3701 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)tadzh сказал(а):А как тебе рекомендации по поводу проветривания мошонки?
Ахахах! Должен петь! Могу себе представить ! С топором под подушкой и солдатской шапкой под спиной! А петь что-то из "наш паровоз вперед летит...")))) - 3801 нояб. 2014tadzhElena Vasta сказал(а):Думаю, это надо у наших мужчин спросить :)))
А как тебе рекомендации по поводу проветривания мошонки? - 3919 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)
- 402015-04-23 00:05:47Elena Vasta (сайт-админ)
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /