Мировые религии: мне нравится эта цитата

  • 07 дек. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Давно думаю над созданием подобного топика: хочу предложить в одной теме собрать цитаты из различных религиозных источников. В отличие от цитат "великих людей", которые они не произносили никогда, тут всё же источник цитаты известен. 

    Я вижу  очень много схожего в мировых религиях, так давайте попробуем послушать знатоков Библии, Торы, Корана, Буддистских практик. Можно (и даже лучше) с собственными комментариями.Единственное - помогите с названием темы! Я никак не могу точно сформулировать.

    Стартую с цитаты мери джан Тарджуман:

    "Я тут маленько опоздала от дискуссии. Понравилась заметка Игоря. Я как-то не задумывалась над этим, хотя, нет. Заметила, что в исламе Бог всегда "рахмани рахим" (милостивый, милосердный), а потом идут все другие его качества (всего 99), и в первую очередь- справедливость! 

    И вот, буквально на днях увидела такую фразу в Коране : "Любое благо, которое достается тебе, приходит от Аллаха. А любая беда, постигающая тебя, приходит от тебя самого." (сура ан-Ниса, 79 аят). Мне кажется, это справедливо. 

    Мы все подчиняемся общим законам мироздания, и незнание их не освобождает от встречи с неприятностями и бедами.

     Хотя, иногда они бывают явно незаслуженными. Но тут уже возникает другой вопрос- обоснованности реинкарнации и кармы, которые и христиансвто, и исламские богословы категорически отрицают, несмотря на то, что в Коране не раз и не два встречается фраза о том, что человек рождается и умирает не раз. 
    Тогда справедливость не ограничивается во времени, которое, как известно, понятие весьма относительное Там."
  • 1
    30 мая 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    В одном своем труде святой Иоанн Кассиан Римлянин говорит одну замечательную фразу, которую мы все очень любим. Помните поговорку: «Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты»? 

    Преподобный Иоанн говорит: любовь, смирение, терпение, доброта, кротость, услужливость, искание последнего места — все это друзья Божии. Злость, осуждение, нетерпение, гордость, похоть, жадность, эгоизм, уныние — все это друзья дьявола. 

    И после этого он спрашивает: и так, скажи мне, кто твои друзья? С кем ты провел сегодня день? С радостью? С любовью? С терпением? С добротой? Со смирением? Или с унынием? Злостью? Печалью? Раздражением? Осуждением? С кем ты сегодня был? 

    Подумайте об этом. Мы сами выбираем то, что наполняет нашу жизнь.

    Схиархимандрит Иоаким (Парр).
  • 2
    21 окт. 2015
    enchanted
    А то вот еще полезная мысль: To get what you want you must first be patient with what you  hate/ Чтобы получить то, что любишь, нужно сначала научиться терпеть то, что ненавидишь.
    Имам Газали
  • 3
    16 нояб. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    अपकारिषु मा पापं चिन्तय त्वं कदाचन ।
    स्वयमेव पतिष्यन्ति कूलजाता इव द्रुमाः ॥
    apakāriṣu mā pāpaṁ cintaya tvaṁ kadācana
    svayameva patiṣyanti kūlajātā iva drumāḥ
    Никогда не заботься о (причинении) зла тем, кто нанес (тебе) вред:
    Они падут сами, подобно дереву, выросшему на склоне.

    Панчатантра 5.1. Вороны и змей
  • 4
    07 дек. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Давно думаю над созданием подобного топика: хочу предложить в одной теме собрать цитаты из различных религиозных источников. В отличие от цитат "великих людей", которые они не произносили никогда, тут всё же источник цитаты известен. 

    Я вижу  очень много схожего в мировых религиях, так давайте попробуем послушать знатоков Библии, Торы, Корана, Буддистских практик. Можно (и даже лучше) с собственными комментариями.Единственное - помогите с названием темы! Я никак не могу точно сформулировать.

    Стартую с цитаты мери джан Тарджуман:

    "Я тут маленько опоздала от дискуссии. Понравилась заметка Игоря. Я как-то не задумывалась над этим, хотя, нет. Заметила, что в исламе Бог всегда "рахмани рахим" (милостивый, милосердный), а потом идут все другие его качества (всего 99), и в первую очередь- справедливость! 

    И вот, буквально на днях увидела такую фразу в Коране : "Любое благо, которое достается тебе, приходит от Аллаха. А любая беда, постигающая тебя, приходит от тебя самого." (сура ан-Ниса, 79 аят). Мне кажется, это справедливо. 

    Мы все подчиняемся общим законам мироздания, и незнание их не освобождает от встречи с неприятностями и бедами.

     Хотя, иногда они бывают явно незаслуженными. Но тут уже возникает другой вопрос- обоснованности реинкарнации и кармы, которые и христиансвто, и исламские богословы категорически отрицают, несмотря на то, что в Коране не раз и не два встречается фраза о том, что человек рождается и умирает не раз. 
    Тогда справедливость не ограничивается во времени, которое, как известно, понятие весьма относительное Там."
  • 5
    07 дек. 2015
    tarjuman (модератор)
    О, здорово, Лен! Я записываю где придется то, что мне понравилось, а теперь здесь можно! Интересно будет почитать цитаты из Библии и Торы, из Вед и т.д. Думаю, из "Тайной Доктрины" тоже можно много чего в тему найти, хоть этот труд и не относится официально к религии (и слава Богу)), потому что как только человек что-то называет религией и начинает активно  проповедовать, учение затаскивается и замусоливается до неузнаваемости порой).
  • 6
    07 дек. 2015
    _newra (модератор)
    tarjuman сказал(а):
    как только человек что-то называет религией и начинает активно  проповедовать, учение затаскивается и замусоливается до неузнаваемости порой
    В этом плане буддизму повезло ) 
  • 7
    07 дек. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Elena Vasta сказал(а):
    Любое благо, которое достается тебе, приходит от Аллаха. А любая беда, постигающая тебя, приходит от тебя самого." (сура ан-Ниса, 79 аят)
     Очень созвучна цитата Шивы (правда из кино, но все же кино, которое делалось по строгим контролем за точностью передачи смыслов и текстов Пуран):

    Шива об аде и рае
    "...Чтобы попасть в рай, нам нужно покончить с адом внутри нас».
    Шива: «Рай – не улучшение ада, а ад – не падение рая. В тот момент, когда ад внутри нас разрушается, в тот же миг исчезает и необходимость в рае, так как рай – всего лишь мечта терпящего страдания ада. Где заканчивается ад, там также пропадает и желание попасть на Небеса"
  • 8
    07 дек. 2015
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    "Любое благо, которое достается тебе, приходит от Аллаха. А любая беда, постигающая тебя, приходит от тебя самого." (сура ан-Ниса, 79 аят).
    Почему-то у меня ассоциации с фразой Дзержинского "Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка"
     
  • 9
    07 дек. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra 
    А возможно Дзержинский эту фразу и не произносил, и ее ему приписали) Я не к тому веду речь, что он - великий праведник, а к тому, что  размах цитирования исторических личностей фальшивыми цитатами вопиюще огромен, говорят. что до 90 процентов этих цитат не находят текстового подтверждения
  • 10
    07 дек. 2015
    _newra (модератор)
    Elena Vasta , хорошо, давай рассматривать эту фразу не как цитату, а как бородатый анекдот. Но все равно именно с ней ассоциируется у меня  сура ан-Ниса, 79 аят . 

  • 11
    07 дек. 2015
    wizard
    Относительно недавно почитал всяческие документы, датируемые -от +150г и ранее.
    В основном, на тему христианства, иудаизма. Не ислама.
    рекомендую к ознакомлению, как минимум всё по теме, что пишет и постит в ФБ https://www.facebook.com/michael.tuval
    Это так, для общего уровня развития
  • 12
    08 дек. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Аня Newra в другом топике процитировала:

    "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам."

    апостол Лука
  • 13
    08 дек. 2015
    _newra (модератор)
    Два голландца провели интересный социальный эксперимент. Они взяли Библию, обернули ее в суперобложку с надписью Коран и стали зачитывать прохожим на улицах цитаты из неё. Такие, вроде из Тимофея 2:11 — "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью, а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии". Или из Левита 20:13: "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти". Прохожие возмущались: да как же так, как можно в это всё верить, это невероятно, бесчеловечно и все в таком же духе. Дескать, вот, мы видим, что Коран намного агрессивнее. А потом ребята снимали суперобложку книги и показывали, что это не Коран, а Библия. Посмотрите на реакцию людей.  (источник
     



  • 14
    08 дек. 2015
    tarjuman (модератор)
    wizard сказал(а):
    Это так, для общего уровня развития
     Лексей, а что именно там предлагаешь к прочтению? 


    _newra сказал(а):
    Дескать, вот, мы видим, что Коран намного агрессивнее. А потом ребята снимали суперобложку книги и показывали, что это не Коран, а Библия.
     Да))) смешно получилось. Хотя по моему субъективному мнению, и несмотря на то, что я -мусульманка, считаю, что в общем и целом ислам если не агрессивнее, то жестче и строже в отношении многих моментов. Хотя не могу сказать, что во всем уж там разбираюсь. Далеко не так.
  • 15
    08 дек. 2015
    wizard
    tarjuman сказал(а):
    Лексей, а что именно там предлагаешь к прочтению?
    Его лекции по первоисточникам.
    Чтобы понимать, как изменилось христианство и иудаизм.
    Что из него "выкинули" а что вставили.
    Как это всё с точки зрения исторических фактов, перепроверок, и т.д.
    Михаил - один из немногих (их менее десятка) ныне живущих специалистов по всем этим древним документам и свидетельствам.

    tarjuman сказал(а):
    то жестче и строже в отношении многих моментов
    Все авраамические религии - религии "кочевников".

    Ислам был принят очень воинственным племенем и полностью отражает стандартную захватническую доктрину подобных племён.
    У Михаила на эту тему тоже есть :)) Но это и без него понятно всем, кто с бедуинами сталкивался.

    Иудаизм - не требует экспансии. Посему, после захвата земель 3500 лет назад, никто особо более "не рыпался".

    Христианство = "иудаизм для необразованных не евреев", который через лет 300 после начала "отпочковали" от основной ветви...а за последующее время его оочень сильно модифицировали... не всегда в лучшую сторону.... а иудаизм по различным причинам превратился в "религию фарисейскую" (фарисеи = паршаним = описатели-объяснители, типа "на все вопросы можно получить ответ из Книги")


    Просто для справки - любая "божественная" истина всегда проходит сквозь призму сознания "передающего". Мухаммад был из простых и незамысловатых, не образованных кочевников. Как результат, когда его "просветлило", вышло то, что вышло...
    Сами практики ислама очень сильно пробивают на агрессию.
    Практики иудаизма пробивают на занудство и мудрствование (как результат - почти 25% нобелевских лауреатов в точных науках - евреи)
    Практики христианства - очень разные
    - православие - пестует сильное чувство вины и веру в лучшие условия в загробном мире
    - протестантизм - пестует качественную работу... и рай в этом мире
    - католичество - ... чистоту внешнюю, красоту, менее качественную работу

    А Ислам пестует некоторую "халяву"( молись-веруй и будет тебе... ) и агрессивную экспансию.

    Не согласных - прошу выссказаться :)


  • 16
    08 дек. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Топик открыт для достоверных цитат из ДРЕВНИХ религиозных текстов, а не для ссылок на каких-то там "аналитиков" и не для обсуждения или презрительных высказываний в адрес любой конфессии. Неуважительное отношение к людям иной веры, к их святыням запрещено правилами сайта - и законами Российской Федерации. Хочется покритиковать чужую веру - не на этом сайте, плиз.

    Напоминаю тему топика - "Мировые религии: мне нравится эта цитата"

    Надеюсь на понимание.
     

  • 17
    08 дек. 2015
    wizard
    Лена. Ты может вместо возмущения, проверишь?
  • 18
    08 дек. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard 
    Я открыла топик для цитат из основных религиозных книг и текстов, и не хочу видеть ничего подобного этому: 
    wizard сказал(а):
    Мухаммад был из простых и незамысловатых, не образованных кочевников. Как результат, когда его "просветлило", вышло то, что вышло...  
     
    wizard сказал(а):
    Христианство = "иудаизм для необразованных не евреев",
     Хочешь порассуждать, попробуй это сделать никого не обижая  - но только в своей теме. А здесь можешь цитировать Тору - это будет уместно.
  • 19
    08 дек. 2015
    Alt
    wizard сказал(а):
    Чтобы понимать, как изменилось христианство и иудаизм. Что из него "выкинули" а что вставили. Как это всё с точки зрения исторических фактов, перепроверок, и т.д. Михаил - один из немногих (их менее десятка) ныне живущих специалистов по всем этим древним документам и свидетельствам.
     Когда мне попался перевод "Дхаммапада" с пали середины прошлого века, я был не просто удивлён, а прямо-таки ошарашен...В начале 20-го века Учителя цитировали сутры "Дхаммапада" (приписывают изречения Гаутаме Будде, если кто не в курсе). 
    Но ровным счётом ничего из тех цитат в современной версии мне обнаружить не удалось :((((((
    Именно по этой причине, воздержусь от цитат. Но почитать - не откажусь, занятно... ;)
  • 20
    08 дек. 2015
    enchanted
    _newra сказал(а):
    Прохожие возмущались: да как же так, как можно в это всё верить, это невероятно, бесчеловечно и все в таком же духе
     какая яркая иллюстрация!
    Elena Vasta сказал(а):
    "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены