Новый коронавирус

  • 1621
    10 нояб. 2021
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
     ОН пытается понравиться определенной группе населения 
     Либо пытается сократить расходы пенсионного фонда
  • 1622
    10 нояб. 2021
    надежда (модератор)
    _newra И не только пенсионного... 
  • 1623
    10 нояб. 2021
    _newra (модератор)
    надежда сказал(а):
    _newra И не только пенсионного... 
     да, умирают не только пенсионеры, но и налогоплательщики
  • 1624
    13 нояб. 2021
    NataRani
    В моей родне в воскресенье 31 октября в больницу по скорой попали моя тётушка и её муж.  У обоих тяжёлая одышка, невероятная слабость. Тётушка болела дома уже недели две, а дядя активно бегал по магазинам и аптекам, он очень сильный от природы.  Но тут за один день он прямо слёг, не ел, только спал. Врачи прослушали лёгкие и установили у обоих пневмонию и ковид.  Перед больницей тётушке сделали КТ, результаты - 70% поражения лёгких.  В больнице их положили на разные этажи, поэтому они друг друга не видели.
    Им давали таблетки и кислород, ставили капельницы.
    В течение недели их состояние несколько стабилизировалось, тётушка говорила, что ей стало полегче.
    И вдруг - через неделю после госпитализации, в прошлое воскресенье дядя умер!  Ночью.  Потом поставили причину: острая сердечная недостаточность, пневмония, ковид.
    Вот в четверг ездила на похороны.

    А тётушку на следующий день, в эту пятницу, выписали! Слишком быстро, на мой взгляд. Накануне делали повторную КТ: левое лёгкое 15%, правое 25%.  Отправили долечиваться дома.
    Мы по-прежнему волнуемся.
  • 1625
    13 нояб. 2021
    NataRani
    Мне прислали такое видео от 8 ноября 2021 :  опрос свидетелей в Раввинатском суде Израиля.  Только отрегулируйте скорость воспроизведения - поставьте 0,5 или 0,75.
    Свидетельство доктора Владимира Зеленко в раввинском суде Израиля.

    И наш доктор Александр Алексеевич Редько имеет схожее мнение.
    Александр Редько о вакцинации и профанации пандемии
  • 1626
    13 нояб. 2021
    skopn67
    NataRani сказал(а):
    Свидетельство доктора Владимира Зеленко в раввинском суде Израиля.
     
    Видео удалено за нарушение принципов сообщества YouTube.
  • 1627
    13 нояб. 2021
    skopn67
    NataRani сказал(а):
    доктор Александр Алексеевич Редько
     Много смотрел его мнений,а вот в этом по теме куаркодов согласен с ним на все 100,в остальном не особо разбираюсь,но говорит он вполне убедительно и уверенно. Конечно было бы интересно посмотреть противоположное мнение...
  • 1628
    13 нояб. 2021
    Elena Vasta (сайт-админ)
    NataRani 
    Наташа, мое самое искреннее сочувствие и соболнщноапние вашей семье. Пусть все будет хорошо с тётушкой. Сил ей перенести горе и болезнь((
  • 1629
    13 нояб. 2021
    Elena Vasta (сайт-админ)
    NataRani сказал(а):
    наш доктор Александр Алексеевич Редько имеет схожее мнение.
      «докторская диссертация посвящена индивидуальному и популяционному здоровью и качеству окружающей среды в Санкт-Петербурге)»
     1999-2007 гг. - депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, председатель постоянной Комиссии по здравоохранению и экологии.
    Имеет высшие категории по хирургии и организации здравоохранения. 
    В 1991 -1992 годах прошел спецкурс по менеджменту в здравоохранении в Санкт-Петербургском государственном инженерно-экономическом университете (ИНЖЭКОН).  
    С 1993 - доцент, а 1999 г. по 2014 г. - профессор кафедры Экономики и менеджмента в науке и социальной сфере  в ИНЖЭКОНе. 


    Когда я его слушаю, то у меня складывается впечатление, что говорит человек далекий от медицины. Врач врача всегда узнает по профессиональному сленгу. Тут же сленг обывателя. Или это заигрывание  с обывателем, или это речь человека, который  давно покинул профессиональное сообщество ;организация здравоохранения - это чиновничество, а не медицина).

  • 1630
    13 нояб. 2021
    skopn67
    Elena Vasta сказал(а):
    Врач врача всегда узнает по профессиональному сленгу.
      Ну в отличии от Голиковой,которая ваще к медицине никакой точкой,он хоть какие-то степеня имеет...ну если он их не купил в переходе)))
    По этому ролику,где он не раз упамянул про 1,5млд.,я даже могу предположить,что он разобиделся,что ему ничего не перепало и ушёл в оппозицию. Отсюда мой,может и обывательских вывод. Бабло,бабло и ещё раз бабло,а мы как в той пословице про панов и холопов....(((
  • 1631
    13 нояб. 2021
    Elena Vasta (сайт-админ)
    skopn67 сказал(а):
    он хоть какие-то степеня имеет...ну если он их не купил в переходе)))
      "Степеня" его касаются  организации здравоохранения, и к практическому здравоохранению  не имеют никакого отношения. Сейчас наука развивается так стремительно, что даже в своей специальности невозможно уследить за всем. В моей, например, специальности есть направления, где я - профан, ну на врачебном уровне, конечно. И я выслушаю мнения тех, кто в этом ежедневно варится, следит за новыми публикациями и т.д. Мой профессор не стесняется на мои запросы отвечать: "Е.В., я за этой темой не слежу, давайте выслушаем мнение того-то и того-то."   Есть вопросы, где он — признанный международный авторитет,  я отправляла наши с ним заключения и выписки докторам в Лондон и Фрайбург, где они были высоко оценены. 

    Но в молекулярной биологии и вирусологии, как оказалось, разбираются все. Ну буквально все. Кроме тех, кто и в настоящее время "в струе" и держит руку на пульсе. Их мнение высмеивают и подвергают сомнению люди даже без медицинских дипломов. Достаточно "почитать интернет" — и люди уже готовы полемизировать  с кем угодно. 

    Скоро уже будут кухонными ножами по роликам ютуба делать операции, наступает век профанации и профанов.

    "Беда, коль пироги начнет печи сапожник,

    А сапоги тачать пирожник,

    И дело не пойдет на лад.

    Да и примечено стократ,

    Что кто за ремесло чужое браться любит,

    Тот завсегда других упрямей и вздорней:

    Он лучше дело всё погубит,

    И рад скорей

    Посмешищем стать света,

    Чем у честных и знающих людей

    Спросить иль выслушать разумного совета."

    Крылов И.А.



  • 1632
    13 нояб. 2021
    tarjuman (модератор)
    NataRani , соболезную по кончине вашего дяди, сил и выздоровления тетушке! В таком состоянии выписать домой?.... Дай Бог, все будет хорошо.
  • 1633
    13 нояб. 2021
    Orissa
    Elena Vasta сказал(а):
    Навязывание ее действительно ведется неумно, топорно и агрессивно, но и глухой уход в отказ меня поражает.
     Лена, в моем окружении  люди отказываются  потому, что переболели в легкой  форме, не обращаясь к врачу, и у них есть  антитела. Это и ко мне относится. И никто  не понимает, почему  в этом  случае надо делать прививку. Я  перечитала  огромное  количество информации на эту  тему. Мне прекрасно  известна  официальная позиция  о том, что это всё якобы не  те  антитела и их мало, а  вот  после  прививки – это да. Но на минуточку, в инструкции к  Спутнику написано – защитный титр антител неизвестен. Есть  много  альтернативных  мнений также вирусологов, эпидемиологов и других врачей, что не нужно  привязываться  к титру антител, они не должны  все время  быть на высоком  уровне. Есть клеточный иммунитет, был контакт  с носителем –антитела повысились, не было – они снижаются. Но понятное дело, теперь, когда  врачам с альтернативным мнением  ненавязчиво пригрозили  уголовной  ответственностью, больше мы ничего такого не услышим. Но вот моя  сестра, работает медсестрой  ФТО, переболела  официально еще  в  мае  2020  года, этим летом, когда  была  волна  по дельте, неоднократно контактировала  с  больными – подрабатывала  в центре, где  берут  анализы, она  не  заболевала. Осенью 2020 болели мои родители, с ними живет мой  сын 21 год, опять же  у  сестры  дочь 22 года тоже  в контакте была и с матерью, и с бабушкой и дедушкой. Никто из них  сейчас не болеет. Все кто болел на работе  зимой  (причем все в легкой  форме)- все на месте, никто не болеет повторно.

    Меня  убивает  тот факт, что на людей, которые в такой  ситуации не хотят делать прививку, вешают ярлык убийц и мракобесов. Только потому, что кто-то решил задуматься и разобраться.

    Еще момент – вот я не хочу  делать векторную  прививку(равно как и РНК прививку). Я прочитала  массу литературы на тему принципа  действия, и я не хочу  пользоваться  этим супер современным продуктом  генной  инженерии, который пока только испытывают. Несмотря на давность разработок, их  в качестве  прививок  для широкого круга населения  применяют  впервые. Я еще  весной, до того  как  заболела, рассматривала для себя возможность привиться Ковиваком, сделанным по классической технологии с  инактивированным вирусом(такой же китайский Синофарм, например).  Где  Ковивак – его нет нигде. Мизерные дозы  поступают, и улетают по блату. Это нормально, что у меня  нет  выбора ? по-моему, нет.

    И по осложнениям от прививки – примеры  есть уже  у всех. У нас медотвод получить невозможно в принципе. Особенно ужасает рекомендация колоть беременных, хотя  в начале  это  было противопоказанием. Про  обследование перед прививкой  - на предмет того, что может уже бессимптомный  носитель, никто не заикается, да  и в любом  случае это за  свои деньги. У подруги так  знакомая  семья  в полном составе заболела после первой прививки аж до необходимости использовать кислород, понятно, что прививались, уже будучи больными. Есть проблемы  с суставами после прививки у некоторых(что и меня очень сильно напрягает,у меня  артроз коленей, и после того  как переболела  в мае, было сильное обострение) Да вот папа, советский  человек, хоть и переболел, но летом  сделал прививку, и то же самое - сильное обострение  с коленями сразу.

    Я все понимаю, что  вирус есть и он  серьезный, про перегруженность больниц. Но тоже  не совсем честно говорить, что в состоянии оптимизированной медицины  виноваты  те, кто не  сделал прививку.

    Вот вкратце позиция «мракобеса». Я считаю, что да, есть группы риска, и если они не болели - с ними нужно проводить разъяснительную работу, убеждать. Но переболевшие никакой опасности обществу не несут, с учетом того, что и прививка от старого штамма. Как и дети, которых собираются, похоже, прививать следующим этапом. Более того, я не понимаю, почему  никто не говорит о необходимости повышать иммунитет, да хоть бады недорогие  пусть раздают старикам! Вот я пью эваларовский бад витамин С – витамин D- цинк –кверцитин, стоит недорого до 300 руб.. выхожу из дома- брызгаю в нос  гриппферон, ношу  маску. Разве это все  сложно  организовать? Это никому  не нужно, ибо заводы уже  настроили, производство простаивать не будет.

    Ну  а введение куар-кодов  вообще никакого  отношения  к здоровью не имеет. Иногда кажется, что я  сплю, и мне снится  дурной сон. И начинаешь где-то в чем-то понимать поступок  Муни(многие  поймут, о чём и о ком я).

    Извините за  простыню, никого не хотела обидеть или  убедить в чем-то, просто разъяснила  свою позицию.  И тоже  состояние  психологическое не очень, когда идет такое  беспрецедентное давление, и допускаются такие  адские высказывания как типа  у Леонтьева – два удара по голове, и колоть.

  • 1634
    13 нояб. 2021
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Orissa сказал(а):
    Извините за  простыню, никого не хотела обидеть или  убедить в чем-то, просто разъяснила  свою позицию.  И тоже  состояние  психологическое не очень, когда идет такое  беспрецедентное давление, и допускаются такие  адские высказывания как типа  у Леонтьева – два удара по голове, и колоть.
     Тань, зачем извиняешься? Ты высказала свою позицию очень аргументированно.

    У меня есть контраргументы по некоторым позициям, но я их оставлю при себе. Если кто хочет, к кого нет своей позиции, но есть вопросы - обращайтесь. 

    Могу только сказать, что проверяя за дежурство до 500 анализов я в любом случае имею более статистически достоверную информацию, которая основана на фактах.
  • 1635
    13 нояб. 2021
    skopn67
    Elena Vasta сказал(а):
    У меня есть контраргументы
     Ну,Лена,так мы и обращаемся к тебе,прислушивается к твоему мнению,советам,т.к. из всех нас ты больше всех в этой теме.
    Слишком много мути в этой теме и по сути в каждом мнении есть своя доля правды. Тебе проще,у тебя есть свой опыт.свои люди,с кем можно посоветоваться.А куда деваться нам,обывателям,в этом потоке??? Если твои советы я принимаю безоговорочно,то многих местных лечил,готов по убивать и ты прекрасно знаешь почему.
  • 1636
    13 нояб. 2021
    skopn67
    Р.с. не знаю чем закончится лечение моей матери,звонил сегодня,состояние не ахти,задыхается,а ведь уже завтра две недели,как лежит в больнице(((
    Всего этого можно было избежать при грамотном подходе,а не поставив диагноз без анализов и тестов...
    Я б гнал бы таких взашей,это не врачи,а убийцы!!! Благодаря таким тварям,люди перестают верить даже действительно спецам!
  • 1637
    13 нояб. 2021
    Elena Vasta (сайт-админ)
    skopn67 
    Мама не привита
    Мама (с твоих слов) носила маску на подбородке
    Маме 80 лет
    Маму госпитализировали с 88% поражения.

    Ситуация серьезная. Но если она до сих  пор борется, значит должна выздороветь. Она не в реанимации, просто у неё кислородная маска. Значит все не критично. Просто времени понадобится больше, чем тебе 
  • 1638
    13 нояб. 2021
    Elena Vasta (сайт-админ)
    skopn67 сказал(а):
    Слишком много мути в этой теме и
     Мути много, вранья много, подтасовок фактов много. Отсюда и недоверие, отсюда и сомнения. Нужен разговор с людьми по душам, надо искать и подбирать слова. Людей же просто озлобляют, ломая через колено.

    И я вот думаю, что время доя такого разговора упущено
  • 1639
    13 нояб. 2021
    skopn67
    Elena Vasta сказал(а):
    Нужен разговор с людьми по душам,
     Вот прямо в точку сказано!!!
    А не так как в рекламе:
    - это палата,это ИВЛ,это реанимация,а это морг,привейся.....прям слов нет,заворачивайся в простыню и ползи на кладбище если не хочешь привиться((
  • 1640
    13 нояб. 2021
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Я вот знаю сама лично несколько человек, которые привиты и болели, и тех, кто привит и болеет сейчас. Знаю двоих привитых умерших от ковида , правда заболевших после первого этапа (между первым и вторым). Одного знаю (мой коллега) умершего от ковида, и у него прошло 4 мес после двух доз вакцинации.
    К сожалению знаю много людей, умерших непривитых, это уже прямо большая цифра. Среди этих людей и мой любимый дядя Ваня,  здоровяк и весельчак. Знаю непривитых людей, заболевших повторно, и второй раз болеющих более тяжело (три человека  у меня на работе). Никого не знаю из привитых переболевших, которые заболели повторно. Но может мало времени прошло после начала массовой вакцинации, это надо учитывать, я не хочу притягивать статистику за уши.

    Но привитые переболевшие с положительным ПЦР мне известны, прямо вот сейчас моя коллега досиживает вторую неделю дома, клиники у неё ноль. Мы с ней и болели в одно время, и прививались в одно время. И вот она «плюсанула», как у нас говорят. Сидит дома и радуется халявному отпуску