Трутни?

Извечная тема - жить, чтобы работать или работать чтобы жить - мне даже лень потрудиться развить её..)) 

Alt    "...неустроенные люди, потому и ездят подолгу, отчеты пишут подробные", "...заняться нечем",  "...одним словом трутни...", "...они же ничего не производят"

Дорогой, объясни, что это стереотип, и что планета многие годы в перепроизводстве, и что те, кто ходит на работу, тоже могут быть неустроенные, и занимаются сибурде, а в конце жизни горько сожалеют " недолюбил, недосказал, недопростил", я бы добавила "недопутешествовал".

И еще, путешествие - большой труд.

А этот чел сам ни разу серьезно никуда не ездил, его вывозили в турзону, где от видел людей-тюленей и сам таким был. Путешественник - это работа над собой, самопознание и самообразование. Если этого чела запустить в свободное плавание на полгода, вы его не узнаете. 

ИМХО :-)) (кажется я знаю, хто ето  хихихи)

Марта    Без обид

Осмелюсь повторить то, что говорил тебе на днях - обидеть можно только того, кто может обидеться. У меня есть дурные привычки, но обижаться не входит в их число)))

Марта    существует на самом деле. Тема чисто для поговорить.

Существует. Меня редко пробивает на чисто поговорить, поверь нА слово, это не тот случай.

Марта    Чтобы какой то почтенный человек интересовался мною (в частности). А ведь он интересуется мною, да ? Если знает что я езжу часто и пишу подробные отчеты, да ? И не мог выйти на публику с "открытым забрало" (или инкогнито)...и сам задать мне этот вопрос....Хмммм... Детсад на выезде какой то. 

Разочарую, но в этот раз (в этом разговоре) не твоя персона заинтересовала. Несложные умозаключения и опыт не единственного форума без труда позволят догадаться о персонажах разговора. 

То, что чел не "выходит на публику" объяснить непросто в виду множества причин: и завышенное самомнение...и лень в их числе, типа как в анекдоте про лень и конкурс на самого ленивого: "Это ж надо вставать, выходить, раскладушку выносить и лежать". Легче офф-лайн наблюдать

Fortuna    ИМХО :-)) (кажется я знаю, хто ето  хихихи)

Неа, вы не знакомы даже заочно. Спасибо за аргументы, извини, надо было с этого начать ))))

Fortuna    А этот чел сам ни разу серьезно никуда не ездил, его вывозили в турзону, где от видел людей-тюленей и сам таким был.

В этом почти правда, кроме "турзон"

Юлиана    жить, чтобы работать или работать чтобы жить

Ассамиста - в студию!

Обращение к enchanted :

Ассамист когда то был дипломатичен ?????)))... И разве он когда-нибудь посмеивался ? Он сказочку язвительную написал бы уже давно. И причем сам. Хотя... может быть, Вы и правы )))

Alt    Разочарую, но в этот раз (в этом разговоре) не твоя персона заинтересовала.

Жаль, а я надеялась... Значит , мне до трутня и бездельницы расти и расти... )))) Ну что ж... есть куда стремиться

Мне коллега сказала, что когда она жила на Кавказе, не буду уточнять - где, соседка ей сказала:

- вы, русские женщины - ишачки! Прости, Галина, я тебя люблю, но ты сама себя не любишь!

Так что по крайней мере дамам нашим можно и нужно в трутнихи мигрировать, это все лучше, чем слыть ишачкой.

Alt    А что, извините, Вы подразумеваете под "личностным ростом"?

я  не  думал  , что   нужно  приводить  примеры ;)   

Fortuna    И еще, путешествие - большой труд.

Fortuna    Путешественник - это работа над собой, самопознание и самообразование.

путешественник   может   генерировать   добро  ,  помощь  ,  позитив   -   это уже  много .   он  же   и   приобретает   знания   и   закалку  ,   опыт   ,  если  хотите .    а  через   богатый  опыт   жизненного   пути  ,  в  том  числе   и   путешествия    и  происходит   личностный  рост   и   самореализация  .   а  пример  с  проститутками  мне кажется  не  удачен  .  по  мне  так  ,  когда  композитору   удаётся  творчески работать , то  он   самореализуется   через   это   творчество  .   и   путешественник  тоже   способен   быть  творцом . 

тут  много  можно  говорить ,  но  вроде  и  так всё  ясно .   

Alt    Увы, дружище, праздношатающихся любителей "расширить сознание" за счет психоделиков и прочей лабуды, тех у кого нелады с законом и т.д. не просто "есть", а совсем немало. Что, наверное, и особенно влияет на формирование отношения к длительнопутешествующим, как к "трутням".

согласен . 

Elena Vasta    Так что по крайней мере дамам нашим можно и нужно в трутнихи мигрировать, это все лучше, чем слыть ишачкой.

Да уж, непростой выбор сделала)))

Начну постепенно раскрывать карты, коль тема не закрылась. Моё мнение (касается только женщин)))) -

- Женщина в своих материнских качествах уже раскрыта и состоялась. Однако, следует уточнить кое-что для пущей ясности. Раскрыть материнские качества, в моём понимании, не обязательно родив и воспитав. Наработать материнство можно, уверен и доводилось наблюдать, на окружающих. При этом у женщины не было своих детей. Зато племянники или воспитанники получали по полной "почти" материнскую любовь и заботу. Да и в остальном не были обделены...

Кроме того, меня можете называть как хотите, вплоть до шовиниста или круче, но имею стойкую уверенность, что физическое тело, и первичные, и вторичные половые признаки - не показатель того, кто по своей сути человек.

Надеюсь, досконально разъяснять не придется, но если что, милости прошу в личку.

В отношении мужской части путешественников у меня особое мнение, хотя, есть еще, так сказать, обобщающие аргументы)))

niil    я  не  думал  , что   нужно  приводить  примеры ;)   

Да неее, примеры ни к чему, просто терминология у нас явно отличается. Вот и со словом "самореализация" явные расхождения.

niil    когда  композитору   удаётся  творчески работать , то  он   самореализуется   через   это   творчество  .   и   путешественник  тоже   способен   быть  творцом . 

У меня большее уважение к композитору, писателю и прочим творческим личностям, которые не "реализуются", а честно и скромно говорят, что это не их творение, а нечто "божественное", текущее через них. Вот почему мне и не нравится "само...реализация". Это термин, имеющий отношение к больному эго, дающее иллюзорное представление о "самости", между тем, как уверен, что каждый из окружающих ВЗАИМОсвязан. И не только люди...

Может кто помнит, что излагал свое понимание выражения: "Бог создал человека по образу и подобию своему". Не грешно повториться, что моё твердое мнение - человек был создан, как творец, подобный Богу. И человек, не творящий, просто "небо коптит", как говаривали у нас в деревне. 

Ну как это я сразу -то не догадалась, а ведь было что-то внутри такое...не прислушалась.

Alt    У меня большее уважение к композитору, писателю и прочим творческим личностям, которые не "реализуются", а честно и скромно говорят, что это не их творение, а нечто "божественное", текущее через них. Вот почему мне и не нравится "само...реализация". Это термин, имеющий отношение к больному эго, дающее иллюзорное представление о "самости", между тем, как уверен, что каждый из окружающих ВЗАИМОсвязан. И не только люди...

я  понимаю  вас ,  и  c  таким  пояснением  согласен  .   но  ...  

в  человеке  есть  божественный  дух  ,  и   через   него  всё  идёт   -  согласен .   но  есть ещё  и  душа ,  которая  присуща  больше  человеческой  воле  и  здоровому  сгармонизированному  эго ( о  низшем  эго   щас не  говорю  ) .  

Дух  питает ,  а   душа  и  разумное  эго   воплощают .  само реализоваться  можно  и  через  физический  труд , через  седьмой   пот ,  был  бы  только   подход   к  работе   позитивный ,  творческий  ;)   будь то   повар  или   пахарь .   человек  сам  нарушает  и сам  исправляет  ошибки , таким   образом  и  само реализуется ,  растёт ,   обретает   зрелость   .   ибо  обладает   свободной  волей .

скромный  композитор ,  который  черпает  свыше  , и  передаёт  людям  ,  и при  том   понимает  весь  процесс  и  своё  состояние , -  он  само реализуется , растёт ,  минимум   в   скромности  и  порядочности  ,  как  Человек .  душа  его   нарабатывает   добродетели ,  и  творческие  качества   музыканта . 

человек  приходит  на  землю   для   личного  роста  и  само реализации  через  опыт ,  иначе  зачем  приходить  вообще .  а  если  композитор ,  каменщик  или  пахарь  под  воздействием  низшего  эго   откажутся  проводить  через  себя  божественную   творческую   энергию  ..  тогда  что  ?  тогда  они откажутся  от  само реализации  через  этот  опыт ,  от  роста  .   или  как  это   тогда  вообще  назвать  ?

когда  я   употребляю   этот  термин  -  само реализация  ,  я  не  вкладываю  в  него   смысл  низкой   самости  .  

Alt    Собеседником моим оказался близко знакомый, весьма почтенный, довольно эрудированный, интеллигентный...в общем, как человек он для многих служит примером.

Забавно, что человек столь высоких достоинств, ведет себя как бабушка у подъезда, разделяющая мир на наркоманов и проституток, а в центре ОНА В БЕЛОМ!

:-)

IronIk (irinanik)    ведет себя как бабушка у подъезда

тогда уж дедушка )

Fortuna    novodvorskaya

Ой, не могуууу)))) Надпись почитайте на грудииии.... в тему)

tadzh    тогда уж дедушка )

Да вот и фигушки! Дедушки такой херней редко страдают. :)

Alt    Это не поможет раскрыть суть темы, а лишь приведет к тому. что называю "самдурак"))) 

Нет, я не "самдурак" имела в виду ))))

Пыталась  для себя понять - что он подразумевает под термином "трутни".

Для меня очень неоднозначно - "трутни". Раз они есть в природе - значит, они природе нужны. Природа не нужное не потерпит.

Может, и в обществу нужны "трутни" ??? А если нужны - наверно, они не только трутни, но и необходимый элемент жизни ...

Но, может ваш герой по-другому представляет "трутней"  - чтоб это   понять пыталась у вас спросить, что же он сам делает. Наверно, сам себя он трутнем не считает - или как?

Alt    моё твердое мнение - человек был создан, как творец, подобный Богу. И человек, не творящий, просто "небо коптит"

И еще хотела спросить/уточнить: обычный  работающий человек, например,

пекарь, каменщик, продавец, бухгалтер, учитель - он творец ? или просто "небо коптит" ?