Попытка военного переворота в Турции

  • 21
    16 июл. 2016
    _newra (модератор)
    tadzh сказал(а):
    Для меня мы все из одной Семьи. 
     Не знаю, мне непальцы роднее ). Там моя семья, с которой меня разлучили. А деление по национальным признакам ничего хорошего людям не принесло. 
  • 22
    16 июл. 2016
    staricc
    tadzh сказал(а):
    Бело-русы те же русы,
      " Белорусы - это русские со знаком качества "
                                           А.Г. Лукашенко
  • 23
    16 июл. 2016
    _newra (модератор)
    staricc сказал(а):
      " Белорусы - это русские со знаком качества "                                        А.Г. Лукашенко
      Да, этот персонаж много чуши говорит.  Не может Лукашенко украсть. Поймите вы — прятать некуда.





  • 24
    16 июл. 2016
    tadzh
    _newra сказал(а):
     Не знаю, мне непальцы роднее ). Там моя семья, с которой меня разлучили. А деление по национальным признакам ничего хорошего людям не принесло. 
     Это, вроде как, ты назвала себя не русской, то бишь отделила по нац признаку  :) И вообще, все люди -братья )
  • 25
    16 июл. 2016
    staricc
    _newra сказал(а):
    много чего говорит
     :))))))))
    Спасибо ! Черномырдина напоминает. Топорно.но тянет почитать.
    нет.но должен же кто то называть вещи своими именами.а не литературствовать :)
    Мы немного не по теме пошли. Но нельзя же только хмуриться.

  • 26
    16 июл. 2016
    tadzh
    _newra сказал(а):
    Да, этот персонаж много чуши говорит.
     Тем не менее (как мне кажется отсюда) держит страну сколько лет и не допускает её разложения и разбазаривания  
  • 27
    16 июл. 2016
    _newra (модератор)
    tadzh сказал(а):
    Это, вроде как, ты назвала себя не русской, то бишь отделила по нац признаку  :)
    Это я так коряво отказалась себя идентифицировать по национальному признаку. Землянка я!
  • 28
    16 июл. 2016
    staricc
    tadzh сказал(а):
    нац признаку
      А  я вот тоже отчасти белорус. ( бабушка по отцу из Витебска  ) А дети мои наполовину украинцы. А по отцу жены и поляки еще немного. Так что в нац. вопросах " моя бы помолчала " Молчать вот только не всегда умею когда надо :)
  • 29
    16 июл. 2016
    tadzh
    _newra сказал(а):
    Землянка я!
     Хорошо хоть не избушка на курьих ножках :))
  • 30
    16 июл. 2016
    tadzh
    staricc сказал(а):
    А  я вот тоже отчасти белорус.
     И в моих корнях есть и белорусы , и поляки, и карелы, и подозреваю, что евреи, и....., а ребёнок наполовину украинец. Что ещё раз подверждает что все мы одна большая семья  
  • 31
    16 июл. 2016
    _newra (модератор)
    tadzh сказал(а):
    Тем не менее (как мне кажется отсюда) держит страну сколько лет и не допускает её разложения и разбазаривания  
     Держит страну в совке и не допускает прогресса. (как мне кажется отсюда). Но вернемся к Эрдогану:

    Есть такое мнение:

    Кто там в Турции победил — мы, может быть, до понедельника толком не узнаем.
    Но вариантов развития событий в принципе существует не более трёх.

    Вариант №1: переворот проваливается. К власти возвращается Эрдоган. Он казнит заговорщиков, до кучи запрещает всё, что осталось в стране от политической оппозиции (партии, СМИ, Интернет, общественные движения), и устанавливает жёсткий режим личной власти. Вероятность — условно, 34%.

    Вариант №2: переворот успешен. К власти приходят полковники, одержимые возвратом Республики к тем её основаниям, которые заложил Ататюрк. В условиях военного положения они демонтируют режим автократии Эрдогана, разгоняют его партию и правительство, правят конституцию, чтобы исключить рецидивы, потом отменяют военное положение и проводят свободные выборы. Вероятность — условно, 32%.

    Вариант №3: ни заговорщикам, ни властям не удаётся одержать чистую победу. Часть силовых структур участвует в перевороте, другая часть остаётся верна правительству (если б турецкие силовики были едины, нам бы сейчас не пришлось ни о чём гадать). Такой же раскол — в обществе. В Турции начинается гражданская война, неизвестно на сколько лет. Вероятность — условно, 34%. И совершенно пофиг, что Турция — член НАТО. Никакое НАТО в турецкую гражданскую войну не полезет. Максимум — приостановят членство на время разборки.

    Для абсолютно всех заинтересованных сторон, и внутри Турции, и вне её, третий вариант — самый тревожный. Единственная сила, которая реально выиграет от такого развития событий — курды. Если Турция сейчас посыплется, они своего государства уж точно не упустят. Причём в таких границах, о которых до вчерашнего вечера не осмеливались мечтать. А Исламское государство, которое в моменте здорово усилится, получив под свой контроль территории к северу от сирийско-турецкой границы, при таком раскладе до 2017года просто не доживёт. Если Курдистан устроится в естественных границах проживания курдов, то ИГИЛ очень быстро додавят с четырёх сторон.



  • 32
    16 июл. 2016
    _newra (модератор)
    tadzh сказал(а):
    Что ещё раз подверждает что все мы одна большая семья  
    Повторюсь, я бы не хотела группироваться с людьми по признакам крови. Со многими "родственниками" (да и без кавычек иногда тоже), мне не хочется состоять в одной семье. Для меня есть более важные критерии для объединения  - взгляды на мир, например.  Вот тут на форуме у меня много родственников, и мне все равно что там за кровь в них течет. 
  • 33
    16 июл. 2016
    tadzh
    _newra сказал(а):
    Держит страну в совке и не допускает прогресса
     Сразу вспомнила репортаж Варламова про мой город: "не трогайте эти лужи, пусть они будут здесь, потому что так должно быть, это создаёт одну целую картину (или как-то так). То же самое и с вашей страной: прогресс испортит всю картину :)

    _newra сказал(а):
    по признакам кров
     В самом начале я говорила не о крови, а о душе, о братьях по духу. Ты не уловила мою мысль. 
  • 34
    16 июл. 2016
    _newra (модератор)
    tadzh сказал(а):
    В самом начале я говорила не о крови, а о душе, о братьях по духу. Ты не уловила мою мысль. 
     Неа, не уловила. Я не понимаю национальных братств по духу и не верю в них.
    tadzh сказал(а):
    То же самое и с вашей страной: прогресс испортит всю картину :)
       Я своё государство за цивилизованным миром не поведу (с). С другой стороны, иногда посмотрю на этот цивилизованный мир, может оно и к лучшему?

  • 35
    16 июл. 2016
    tadzh
    _newra сказал(а):
    Но вариантов развития событий в принципе существует не более трёх.
     Есть ещё четвёртый вариант, который Ванга предсказала .
    _newra сказал(а):
    Я не понимаю национальных братств по духу и не верю
     А я верю в духовное родство  
  • 36
    16 июл. 2016
    _newra (модератор)
    tadzh сказал(а):
     А я верю в духовное родство  
     Духовное или национальное? Это одно и тоже?

    Вот ты же сама чуть выше указала на свое духовное неродство с людьми своей национальности
    tadzh сказал(а):
    А русские при первой же возможности впереди чемоданов летят поваляться на пляже и пожрать на all incl , не думая о том, куда идут их деньги. Должно же быть что-то внутри , или все умерло?
     
  • 37
    16 июл. 2016
    tadzh
    _newra сказал(а):
     Духовное или национальное? Это одно и тоже?
     Я верю именно в духовное родство. Но понятие национального родства другое - я имела а виду патриотизм, сплоченность и тп. Это разные вещи. Можно не лететь в Турцию (на конкретном примере), чтобы в духе хотя бы поддержать общую борьбу с терроризмом, но это не значит быть всем родственниками при этом. Я бы назвала это чувством самосознания. Когда люди гибнут пачками, а мы летим и отдаём свои деньги на пополнение казны страны, которая финансирует терроризм .
    А на национальности перешли только потому, что ты себя назвала "не русской" , мне всегда это не совсем понятно слышать от людей, родившихся в ссср и говоривших на родном русском языке. Не понятно такое обособление, будто люди стыдятся быть русскими. Я так этим горжусь , хотя намешано в моей крови много других национальностей. Но где бы я ни жила, я всегда буду Русской. 
  • 38
    16 июл. 2016
    _newra (модератор)
    tadzh сказал(а):
    Когда люди гибнут пачками, а мы летим и отдаём свои деньги на пополнение казны страны, которая финансирует терроризм  
    А при чем тут национальность? Французы, например, разве не поддерживают общую борьбу с терроризмом? 
  • 39
    16 июл. 2016
    tadzh
    _newra сказал(а):
    А при чем тут национальность? Французы, например, разве не поддерживают общую борьбу с терроризмом? 
     При том, что я живу в России, и мне в первую очень , печально за действия своих соотечественников, а не граждан других стран.
  • 40
    16 июл. 2016
    _newra (модератор)
    tadzh сказал(а):
    мне в первую очень , печально за действия своих соотечественников,
    Да, печально должно быть за то, что соотечественники из-за своей бесхозяйственности не могут обеспечить нормальный сервис, и из-за своей жадности закручивают такие цены на российских курортах, что выгоднее лететь в оплот террористов даже под угрозой жизни.