Актуальные темы

Из раздела: Киноклуб
15 октября 2018 в 22:00
NataRani вы изумительно излагаете содержание. Кратко, но ёмко, умнО и точно)...
Из раздела: Ктоочёмка
15 октября 2018 в 21:17
lessa Нравится узнавать про то, что где то: какая то популяция растет. Особенно таких колоритных животных...
Из раздела: Репортажи, авторские темы
15 октября 2018 в 20:48
ДУНАЙ При желании можно разнообразить своё пребывание в Вене речной прогулкой...
Из раздела: Эмоциональное
15 октября 2018 в 20:17
staricc ничего себе... «Как причудливо тусуется колода!» говаривал один небезысвеный тебе персонаж))...
Из раздела: Блоги
15 октября 2018 в 15:18
IrinaVolga сказал(а):клематисы Нет. Не обнаружились весной, хотя и были в прошлом году. Видать, вымерзли......
Из раздела: Спорт и здоровье
15 октября 2018 в 13:25
IrinaVolga сказал(а):Игорь, а если я вспомню, кого обидела, чего не так сделала, пройдет...
Из раздела: Блоги
15 октября 2018 в 11:48
IrinaVolga сказал(а):А раньше сажали в зиму ?  Нет. Эксперимент. )))...
Из раздела: Блоги
15 октября 2018 в 07:20
Talia_Lia сказал(а):Всякие колодцы разные меня завораживают.   А тут-то целый клад!...
Из раздела: Языки Востока. Другие иностранные языки
14 октября 2018 в 10:21
Потихоньку грызу хинди )) Разбираюсь со временем, это больно. )))Попробовала вот просклонять слово vishvas karna...
Из раздела: Северо-восточные штаты
14 октября 2018 в 09:48
История Северо-Востока и политическая обстановка...

Моя годовалая Индия: записки Главного Техно Волшебника

wizard

Сообщение

Благодарности (2972)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Siolim, Goa, India

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
 заблокирован в России
не могу помочь :)
В любом случае, первый профиль - даёт больше информации обо мне, чем профиль в ЛинкдИн.
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (27118)

Авторские темы (81)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

Живи честно - живи без страха

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
не могу помочь :)
 Да мне и не нужно помочь, я думала тебе помочь
0 пользователям нравится пост
wizard

Сообщение

Благодарности (2972)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Siolim, Goa, India

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
думала тебе помочь
Спасибо.
Я пока плохо представляю как мне кто либо может помочь :).
Так как основная проблема лишь одна - у меня нет идей, что, куда и как дальше.

Обычно, в таких ситуациях у меня что-то появлялось "в самый последний момент"... так что жду этого момента :) 
Когда наступит- уже буду трясти всех, кого знаю.

Ну а пока - дети стареют :)





 

6 пользователям нравится пост
NataRani

Сообщение

Благодарности (1355)

Авторские темы (1)

На сайте с: 01 мая 2017 в

Пол: Женский

Москва

Sab kuchh sambhav hai.

Перейти в личный кабинет

Принцесса Ноэмия - вылитый папа!

Поздравляю вас с днями рождения младших - 29 и 30 июля!  Счастья и Блага всем вам!


3 пользователям нравится пост
wizard

Сообщение

Благодарности (2972)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Siolim, Goa, India

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

NataRani сказал(а):
Счастья и Блага всем вам!
Большое спасибо


просто оставил ссылку "для себя". Как текст, который, к сожалению, не прочёл ПЕРЕД поездкой в Индию :)
2 пользователям нравится пост
wizard

Сообщение

Благодарности (2972)

Авторские темы (0)

На сайте с: 30 июля 2014 в

Пол: Мужской

Siolim, Goa, India

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

Перейти в личный кабинет

О "помогальцах по дому" в Индии. Индия - день#1901

В Индии принято нанимать кучу помощников в дом. В основном, их зовут "баи". Но не везде.
Это
- уборщицы-поломойки
- уборщица для мытья столов и всего, что выше 5см от пола
- посудомойка
- повариха
- нянька (для каждого из детей - своя)
- прачка
- гладильщик (этим заняты только мужчины!)
- прачка+гладильщик (мужчина)
... 
Зарплаты этих "ребят" - от $30 в месяц. Редко меньше. Обычно $150/месяц.
Да, это мало.
И как они на эти деньги выживают - не всегда понятно.
Но заплатить больше - нельзя никак, т.к. этим можно подорвать всю экономику района:
все ребята этого типа резко попросят у своих работодателей больше
... a у работодателей, обычно работающих на нормальных работах, тоже доход не велик
... и они попросят прибавку у своих работодателей
... и рухнет вся экономика Индии.

/Это почти дословный перевод слов нашей домовладелицы, когда мы захотели поднять зарплату нашей уборщице/.

Наличие же большого количества прислуги повышает "рейтинг" семьи в глазах соседей.
И если "на Западе" понтуются машинами и часами, то в Индии - количеством людей, которых ты обеспечил работой.
Это, в целом, гораздо более "здоровые" понты.

В Индии есть эдакое правило, идущее испокон веку,
что совсем бедный работает на чуть менее бедного.
Чуть менее бедный работает на почти не бедного.
Почти не бедный работает на совсем не бедного и так далее.
Что это даёт?
- это даёт повсеместную занятость по уровням.

Т.е. даже клинические идиоты каким то образом могут найти работу и как то выживать. Причём обычно совсем без помощи государства. Но и даёт распределение средств ... достаточно неравномерное. Но здоро́вое.
Т.е. уборщица может получать баксов $150 в месяц ... всю жизнь. А рядом с ней программист с 3мя годами опыта может зарабатывать $1500. А программист только после колледжа - $300)

(В Индии есть и более приличные зарплаты, но редко. А 100,000₹ для хорошего программиста это вполне обычно)

В результате, это даёт много странных вывертов, брожения говн, восстаний шудр и неприкасаемых. 
Они, обычно, не в состоянии выучиться, осознать хоть что-то , устроиться на нормальную работу ... т.к не хватает мозгов и желания делать хоть что-то за пределами того, что делали их предки, но есть желание получать намного больше, отобрать у богатых, раздать бедным.

... Индия не Царская Россия времён начала 20го века, и идеи коммунизма, не нашли повсеместной радости и воодушевления в иерархических мозгах народонаселения. Которое, в основном, не в состоянии думать без приказа сверху. Считая, что истинное счастье -тогда, когда кто-то за тебя думает что тебе делать (привет всем религиям).

В общем то, всё такие люди по всему миру, с таким уровнем сознания, не в состоянии нормально думать и их исключительно легко "направить" в нужное русло:
- почему более 80% вдруг поддерживает одного кандидата в президенты ? (и это типа норм, что в демократической стране неть минимально адекватных альтернатив текущему главе страны много десятилетий и народ, будучи вроде как умным и образованным, это считает за ОК)
- почему после серий рекламы во ТВ в магазины народ ломится именно за рекламируемым?
- сколько христиан/мусульман/евреев считает, что в Библии/Коране/Торе описаны ответы на все вопросы? Вот вообще все!
И так далее...
...
Но что-то меня занесло. Я ведь всего лишь хотел рассказать о прислуге в Индии ;)))

- иерархичность и кастовое разделение - "наше всё" 
И это выражается в том, что Правильная Поломойка не притронется к столам и не помоет мотоцикл или машину...ибо ЭТО НЕ ДЕЛО ЕЁ КАСТЫ! 

И наша убирашка говорила - это дело другого человека. Если я буду это делать, я отбираю у него работу, у его детей - хлеб.
И в какой то степени, в стране, где есть жесточайшее разделение на "кусочки ответственности" - это правильно.
...и развиваться можно только в рамках своей "специальности"... не важно, это врачебное дело или поломойное.
...

Но самое смешное то, что эта прислуга, в основном, вполне заслуженно зарабатывает так мало.
- за ними (почти) ВСЕМИ надо приглядывать.
Даже не просто приглядывать, а стоять "с палкой", чтобы работали.
- Чуть отвернётся хозяин, и пол квартиры не помыто.
- Чуть засмотрелся в телефон .. и грязнейшей половой тряпкой убирашка протирают новую деревянную мебель, стеклянную столешницу, моет посуду.
- Вышел на 5 минут в соседний магазин..и работничек сидит с открытым ртом и ничего не делает.
- Если это происходит в офисе, 90% работничков мгновенно лезут в социалки и на Ютьюб. Посему надсмотрщик и видеокамеры в индийских компаниях - жесточайшая необходимость.

---
Нам же - везло с 
- нянечкой - хорошая тётка чуть моложе меня. Наши младшие дети её обожают.

- уборщицами. После штук 10и ужасных и невероятно тупых грязнуль, нашли не глупую и смешливую, жену храмового музыканта. Он зарабатывал 3000₹ в месяц, со свадеб - больше. Она ~10000₹ ($200 на семью с 2мя детьми).
Любые экстра деньги мгновенно тратились на одежду и фигню. Мысли о том, что можно отложить и послать дочек в колледж - нет.

(относительно того, что никакие экстра- деньги не решают их проблем:  Зачастую мышление не идёт дальше новых телефонов, телевизоров и мелких радостей, расходы на которые суммарно могли бы решить проблемы существенно серьезней. Но влезать в это - менять сознание людей - себе дороже)  
....
Не везло - со всей другой прислугой:
- кухаркам не объяснить, что мы не любим много специй и перец чили. И да, много масла мы тоже не едим.

- после того, как прачка и гладильщик убили мне всю одежду, которую я привёз в Индию, примерно за 3 недели (включая джинсы, офисные брюки, рубашки, трусы), мы купили стиралку. Которая обошлась нам в 3 месячных зарплаты этих ребят... но не убивала бельё.
А утюг я привёз с собой и так :)).

И да, там, где мы жили, обмануть прислугу - себе дороже: пол города будет знать, что ты фу-человек. А лишиться даже части уважения в индийском обществе как то не гуд ;)

-------
А теперь пост прекрасной Нарины. Сам пост подзамочный всилу некоторых "нюансов" - ей ещё в Индии жить и жить, а то, что описано "выносить сор из избы"... родня мужа может сурово обидеться.
©Narina Ringo 
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1792801480818164&id=100002649879534

THE HELP

Есть в Индии незащищенная прослойка населения, наряду с разведенными по whatsapp мусульманскими женам и новорожденными нежеланными девочками в патриархальных семьях. Зовутся эти женщины словом «баи», что в переводе означает «кто помогает». Слово «баи» и может использоваться как приставка или самостоятельное слово. Мужики-баи тоже бывают (прачки, гладильщики), но о них не буду. Может, потом.

Баи – это приходящие помощницы по дому или исполнительницы унылых бытовых услуг самого широкого профиля. Я видела уборщиц, посудниц, опять же прачек, кухарок, массажисток, повитух и переборщиц злаков. Няньки есть, но широкой популярности эта услуга не имеет, во всяком случае в моем Индоре, потому что семьи большие, есть кому за детьми присмотреть. Да и стоит няня как зарплата учителя в месяц.

Чтобы стать true-баи надо, чтобы в жизни выпало хотя бы два пункта из нижеприведенного списка, но некоторые собирают кккккомбо:
- родиться девочкой в небогатой до нищеты семье, где мать – раздавленная бытом тень самой себя, а папаша транслирует споконвековые ценности: «девочке главное – замуж», «мужчина, какой ни на есть – главный», «девочке главное – убирать и готовить, а школа – баловство одно», «дочь – чужой человек в доме, временный гость», «кто тебя такую замуж возьмет»;
- быть отданной замуж сразу после школы, чтобы: а) платить за дочь меньше приданого и б) баба с возу – кобыле легче;
- быть замужем за алкашом, лентяем, просто идиотом и моральным уродом;
- не иметь доступа к современной контрацепции, быть матерью более двух детей.

Есть женщины, вовлеченные в оказание бытовых услуг, которые списку не соответствуют. У них нормальные родители, порядочная семья, работа, которая нравится или, во всяком случае, не портит настроение и порядочно оплачивается (кухарки, которые вкусно готовят, очень ценятся) и жизнь.

Женщины, кому повезло меньше, тоже хотят, чтобы их дети ели достаточно, получили образование, имели что-то в жизни. И идут работать помощницами. Тут и начинается тьма египетская и такие же казни.

Во-первых, они работают под честное слово с оплатой в конце месяца или срока найма. Пару лет назад произошел такой вопиющий случай. Однажды утром услышали за 2 дома крики служанки, которая требовала свои деньги. Она договорилась с соседкой, что будет работать несколько месяцев, а та заплатит за весь период работ, в конце. Что-то около восемнадцати тысяч рублей. А соседка передумала платить.Такая она рачительная хозяйка, не хочет платить и все тут. Денег много не бывает. Подумаешь, великое дело, полы мыла.

Служанка грозила карами небесными, плакала и проклинала. Хозяйка посмотрела шакальими глазками, осклабилась, отмахиваясь от осуждающих и увещевающих соседей, и ушла к себе. После этого случая вышло так, что ее хрякоподобный, буйволокожий и крысоокий муж не поделил парковку с каким-то мужиком и решил показать, чьи в лесу шишки. Завязалась драка. Рачительная жена выскочила из дому с ножом в подмогу, но соперник оказался не промах, ее муж лишился трети большого пальца и угодил в тюрьму, потому что противник был с блатом и любовью к сутяжничеству. Он подал в суд, написав, что на парковке муж накинулся на него, и палец был отрублен в процессе самообороны. Решив, что Брама - не Тимошка, видит немножко, и это - наказание за неуплаченные деньги, рачительная, но суеверная хозяйка отдала служанке деньги. Мужа выпустили из тюрьмы, разорившись на адвокатов и решившись на унижения с извинениями перед мужиком. Но это одна такая история с положительным концом. А сколько историй, где обошлись с прислугой так же, но с плохим финалом?

Во-вторых, это взаимосвязь нездорового желания сэкономить таких рачительных хозяек и отсутствия приемлемого ценообразования на рынке услуг. За мытье посуды один-два раза в день полагается где-то в зависимости от города, квартала и прижимистости хозяйки от 500 до 2500 рублей в месяц. Но некоторые потом начинают платить не 500, например, а 400, потому что «вот мы один раз уезжали на свадьбу, ты же целый день ничего не мыла». И жаловаться пойти некуда. Причем, зажимают деньги люди, которые потратили ведро воды, а экономят на каплях. (На рынке, например, из БМВ вываливается мужик в ослепительно белом костюме и говорит торговцу овощами: «Почем петрушка? ПЯТЬ РУБЛЕЙ?! Почему так дорого?! Давайте по два»)

Соседка в новом квартале, купив дом за несколько миллионов, позвала посудницу и сообщила, что будет платить ей аж триста рублей. За такие деньги в месяц посудница имеет право эту посуду погнуть (распространена металлическая) и уйти восвояси, а никак не мыть. По-моему, жалко деньги – мойте сами. За целый день работы, например, на банкете могут не предложить обеда и завтрака для баи. Да даже чаю не подать. Нет никаких норм оплаты труда и условий. Справедливости ради, надо сказать, что стоимость оплаты честно компенсируется качеством услуг. Например, Сантош-баи считала, что если в доме только я (иностранки же ничего руками никогда в жизни не делали, хехе, ничо в домашних делах не понимают), то можно просто проскакать по дому с мокрой тряпкой, повозюкав по центру минуты две, выпить чаю и уйти дальше по адресам. У Сантош, кстати, у единственной был (и есть), что называется, нормальный муж. Не алкаш, работяга, все в дом, все в семью, с пониманием. 
8 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (27118)

Авторские темы (81)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

Живи честно - живи без страха

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
просто оставил ссылку "для себя". Как текст, который, к сожалению, не прочёл ПЕРЕД поездкой в Индию :)
 Ссылочку перебила не потеряв смысла)
2 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (27118)

Авторские темы (81)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

Живи честно - живи без страха

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
Есть в Индии незащищенная прослойка населения, наряду с разведенными по whatsapp мусульманскими женам и новорожденными нежеланными девочками в патриархальных семьях. Зовутся эти женщины словом «баи», что в переводе означает «кто помогает». Слово «баи» и может использоваться как приставка или самостоятельное слово.
 ты не путаешь?  "Баи" - это брат. Женщин, обычно, зовут "амма"
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (27118)

Авторские темы (81)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

Живи честно - живи без страха

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
Но самое смешное то, что эта прислуга, в основном, вполне заслуженно зарабатывает так мало. - за ними (почти) ВСЕМИ надо приглядывать. Даже не просто приглядывать, а стоять "с палкой", чтобы работали. - Чуть отвернётся хозяин, и пол квартиры не помыто. - Чуть засмотрелся в телефон .. и грязнейшей половой тряпкой убирашка протирают новую деревянную мебель, стеклянную столешницу, моет посуду. - Вышел на 5 минут в соседний магазин..и работничек сидит с открытым ртом и ничего не делает. - Если это происходит в офисе, 90% работничков мгновенно лезут в социалки и на Ютьюб. Посему надсмотрщик и видеокамеры в индийских компаниях - жесточайшая необходимость. ---
 ))) Мне Света в Ауровилле рассказывала такое. Что мы с советским бэкграундом "все люди-братья" привыкли к иному поведению, и тут же работница перестает что-то делать, а приходит в дом просто поспать в прохладе - и уходит)))) И что если не строжить, то вообще не будет делать НИЧЕГО
wizard сказал(а):
Решив, что Брама - не Тимошка, видит немножко, и это - наказание за неуплаченные деньги, рачительная, но суеверная хозяйка отдала служанке деньги.
 Богобоязненность в действии)
1 пользователю нравится пост
GNC343
Модератор

Сообщение

Благодарности (3625)

Авторские темы (1)

На сайте с: 17 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Ленинград форева

Планирую жить вечно. И пока всё идёт по плану

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
мы с советским бэкграундом "все люди-братья" привыкли к иному поведению, и тут же работница перестает что-то делать, а приходит в дом просто поспать в прохладе - и уходит)))) И что если не строжить, то вообще не будет делать НИЧЕГО
Кажется, Лена АНиколаева рассказывала о знакомой россиянке... 
Та жаловалась индийской соседке на своего работника, что тот наглеет и ничего не делает, только требует плату. 
Соседка деловито поинтересовалась: "А вы как часто его бьёте?". 
Наша соотечественница удивилась: "Как это я буду его бить?". 
Но тут уже искренне удивилась индийская соседка: "Не бьёте?! Тогда с чего же он будет работать?".
Это был не анекдот, это реальное различие менталитета...
4 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (27118)

Авторские темы (81)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

Живи честно - живи без страха

Перейти в личный кабинет

wizard сказал(а):
Соседка в новом квартале, купив дом за несколько миллионов, позвала посудницу и сообщила, что будет платить ей аж триста рублей. За такие деньги в месяц посудница имеет право эту посуду погнуть (распространена металлическая) и уйти восвояси, а никак не мыть
 300 рупий в месяц! За эти деньги она имеет право выбрасывать грязную  посуду в помойку!
GNC343 сказал(а):
Не бьёте?! Тогда с чего же он будет работать?"
))))) Юр, а ты своих сотрудников бьешь?  Ну хоть иногда?
2 пользователям нравится пост
enchanted

Сообщение

Благодарности (3921)

Авторские темы (11)

На сайте с: 04 декабря 2012 в

Пол: Женский

"yes but no but yes"

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
 "Баи" - это брат. Женщин, обычно, зовут "амма"
 Амма их на юге называют. На севере - бэйджи
1 пользователю нравится пост
tarjuman
Модератор

Сообщение

Благодарности (3530)

Авторские темы (2)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
 ты не путаешь?  "Баи" - это брат. Женщин, обычно, зовут "амма"
 Не-не, Лен, все верно Визард говорит. Именно "бАи", не "бхАи". 
0 пользователям нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (27118)

Авторские темы (81)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

Живи честно - живи без страха

Перейти в личный кабинет

tarjuman а на слух разница улавливается? Когда говорят «брат», я «х» не слышу, слышу именно «баи»
1 пользователю нравится пост
Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (27118)

Авторские темы (81)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

Живи честно - живи без страха

Перейти в личный кабинет

enchanted сказал(а):
На севере - бэйджи
 Ленок, а как называют работниц по дому? 
0 пользователям нравится пост
tarjuman
Модератор

Сообщение

Благодарности (3530)

Авторские темы (2)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
tarjuman а на слух разница улавливается? Когда говорят «брат», я «х» не слышу, слышу именно «баи»
 Мы не слышим, да. Но разница подразумевается, короче))
0 пользователям нравится пост
enchanted

Сообщение

Благодарности (3921)

Авторские темы (11)

На сайте с: 04 декабря 2012 в

Пол: Женский

"yes but no but yes"

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
а на слух разница улавливается?
 улавливается)) 
Elena Vasta сказал(а):
а как называют работниц по дому? 
 ну, точно не знаю. Наверное. так и называют. Вот в школе , в Джайпуре, все женщины, которые в обслуге работали, назывались бэйджи  (ну, или байджи, но "а" обычно редуцируется).
А в семье, где мы жили, прислуга - девочка лет 10. И ее все называют  Ч(х)оти - маленькая. А по имени не называют.
0 пользователям нравится пост
Написать пост
Написать пост как пользователь соц. сети        или как    пользователь сайта