Мужчины и женщины

  • 381
    21 июл. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wichy сказал(а):
    Потом еще расскажу о конфликтных ситуациях и недовольствах, надо только не забыть. 
     да уж, пожалуйста, не забудь про ложку дёгтя))
  • 382
    21 июл. 2015
    wichy (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    , пожалуйста, не забудь про ложку дёгтя))
     :))) Лен, это такая ложка дегтя, что по мне даже лучше бочки меду. У них очень здоровый подход к недовольствам как с моей, так и с их стороны, очень "взрослое" отношение к конфликтам. 

    Вообще, читая мою "бочку меда", надо помнить, что все это происходит на этапе "конфетно-букетного", хотя и длительного периода - ни с одним из моих кавалеров серьезных отношений не было, а, следовательно, и серьезным конфликтам не из чего было вырастать. Но и сравниваю я их с конфетно-букетным периодом моих местных кавалеров, так что тут все по-честному :) 
  • 383
    21 июл. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)

    wichy 

    Но тут идет соответствие твоего внутреннего и мира и  твоего имиджа, твоей женской сущности с вот таким галантным ухаживаниям. Я же с детства была пацанкой, это немного выровнялось в юности, но свой отпечаток на мои отношения с мужчинами наложило. Я бы от такого оберегания меня - буквально от всего -  впала бы в ступор)

     Но и я несу всю жизнь последствия своего  характера - а как же!  

    Однако все же выскажу свои требования-пожелания к мужчинам: не люблю, не переношу хамов и альфа-самцов)  Для меня настоящий мужчина - это прежде всего мужчина сдержанный и великодушный. А великодушным и мирным может позволить быть себе только сильный человек. Да, чувство юмора - абсолютный маст хев))

    Вот я с моей милой и женственной мамой. Как была Томом Сойером, так им и осталась) Но ведь кому-то и такие нравятся! 

     
  • 384
    21 июл. 2015
    wichy (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    . Я бы от такого оберегания меня - буквально от всего -  впала бы в ступор)
     Ой, ты думаешь, я не впадала сначала??? Зато потом втянулась :) И сейчас уже как само собой, причем это отразилось и на свиданиях с "нашими" кавалерами. Но это позже расскажу :) 

    К тому же, Леночка, на мой взгляд, ты очень женственная по сути. Ты легкая - а это очень женственное качество, ИМО. Ты легкая, восторженная, жизнерадостная, и, согласись, все это именно женственные качества. И я еще не начала про то, какая ты добрая и душевная! 
  • 385
    21 июл. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wichy сказал(а):
     Ой, ты думаешь, я не впадала сначала??? Зато потом втянулась :)
     Вот так втянешься и уже не сможешь от этого отказаться) Я после встречи с тобой какое-то время по утрам торчу перед зеркалом гораздо дольше, пытаясь в помнить, как это там у Вичи было?))

    Однако став супругой арабского мужчины, ты уже не поедешь без него в путешествие!
  • 386
    21 июл. 2015
    wichy (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
     Вот так втянешься и уже не сможешь от этого отказаться)
     А я уже и не собираюсь :) Но за арабского мужчину не собираюсь замуж тоже, хотя тут уж - как бог даст (а я уверена, что он разбирается в этих вопросах лучше остальных :))) )

    А насчет зеркала - не в этом суть, хотя, конечно, внешнее выражение женственности - приятная добавка, но только добавка. Главное же не форма, а содержание :) у тебя глаза живые и добрые, тебе для женственности не нужна ни коса до пояса, ни каблуки, ни бантики :) 
  • 387
    21 июл. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Повторяя уроки хиндустани, наткулась на пост Gyanarthi, который в этом топике будет уместным, раз уж мы говорим о мужчинах и женщинах разных культур

    "Насчет «красиво одевающихся индийских женщин» - у индусов мужского тоже есть традиционная
    одежда, красивая, но они её не носят. Почему? Неудобно. В джинсах-майках удобнее. Себе они удобство разрешают. А женщин общественный прессинг, который в Индии очень сильный, заставляет носить неудобную, но «красивую» одежду. Мне одна девушка в одной из деревень, сказала, что она хотела бы носить такие же короткие, как у меня волосы, и одеваться удобно, не в сари или камиз. Но если она так сделает - её изобьют. 

    «Стыдливость» индийских женщин (ношение парды), их «красивая одежда» и прочие соответствия мужских представлениям о «правильной женственности» - это результат многовекового насилия, а не свободный выбор свободных людей. Как бывший ещёкаких-то 50 лет назад обряд сати - это не о «любви к мужу», это о многовековой традиции убийства женщин. В пуранах открытым текстом восхваляется «правильная, идеальная, добродетельная» жена -которая, узнав о смерти мужа, тут же умирает сама, «не в силах вынести разлуки» (а если "недобродетельная" попалась, то "добые люди" ей помогут). Мужчинам такая верность жене не вменяется как добродетель.

    Что, кстати, Вы понимаете под «женственностью»?
    В Индии женщины в красивых сари работают на стройке, нося на голове тазы с кирпичом.
    Деревенские женщины носят на головах вязанки дров килограмм, наверное, под 40-50. На вокзалах многие женщины носят на голове огромные сумки.

    Для многих индусок рыгать в общественных местах - это нормально. Нормально не соблюдать персональных границ незнакомых людей. Нормально в метро бежать к свободному месту, всех расталкивая. Нормально самой приставать к мужчине.

    Деревенские девочки (14-15 лет) могут позвать мальчиков (9-10 лет) заниматься сексом (мне рассказывал это один садху, выросший в деревне).

    Большинство взрослых индусок примерно 60 размера одежды, если не больше. Индианка без мужчины одна куда-либо поедет на поезде или самолете только в самом крайнем случае.

    Чему, по-Вашему, тут следует «поучиться»? ;)

    ах, да, ещё одна замечательная особенность индийской «женственности», вбиваемая женщинам с раннего детства в семье и обществе - её второсортность по отношению к мужчине. И второсортность женщины вообще. Поэтому индуски (особенно деревенские) других женщин за людей также не считают, а перед любым мужчиной откровенно прогибаются. С живущими в крупных городах молодыми индусками ситуация, вроде, чуть меняется в лучшую сторону.

    Но мне намного, например, приятнее общаться с белыми женщинами, которые сами строят свою
    жизнь, сами принимают решения относительно неё, получают образование, читают, путешествуют одни и т. п."

  • 388
    21 июл. 2015
    wichy (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    и одеваться удобно, не в сари или камиз
     За сари не скажу, сама в нем подолгу не ходила, но шальвар-камиз ношен мной в путешествиях и в хвост, и в гриву, и, пожалуй, нет одежды удобнее его :) Кстати, и многие мужчины в Индии носят традиционную одежду, особенно на юге - при любой возможности (и я их в этом климате понимаю). Другой вопрос, что в офис и на другую работу много где не принято ходить в лунги :) Вообще, я очень любуюсь на индийских женщин, чем бы не было обусловлен их выбор гардероба :) Но я и сама известная любительница принарядиться, что бы не стояло за моим выбором одежды :))) 
  • 389
    21 июл. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Мне камиз тоже нравится, он у меня и дома в ходу. Кстати, мужская одежда в Индии реально очень красивая. Меня вот в этом году именно в таком прикиде соблазняли, переодевшись в национальное))
  • 390
    21 июл. 2015
    wichy (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    , он у меня и дома в ходу
     У меня тоже :) А насчет красоты мужской одежды - да, бывает необыкновенно красивая, но на юге чаще это как-то так:

     


     
  • 391
    21 июл. 2015
    Alt
    wichy сказал(а):
    должен быть кто-то, кто ее создает, кто о ней заботится, а мы все рвемся к цели, для нас важен результат, а любовь - это процесс :) 
     Вот здесь не согласен - для ЛЮБВИ в объекте нет необходимости...
  • 392
    22 июл. 2015
    wichy (модератор)
    Alt сказал(а):
    Вот здесь не согласен - для ЛЮБВИ в объекте нет необходимости...
    А я и не говорю об объекте :) Я говорю, что любовь - процесс, а не достижение, а большинство сейчас нацелено на достижение. Процесс может быть и безобъектным. А божественная любовь - она и без субъекта, по сути, однако на нашем "человеческом" уровне отношений должен быть кто-то, кто эту любовь "транслирует" - даже если и не в адрес кого-то конкретного :) 
  • 393
    22 июл. 2015
    tarjuman (модератор)
    wichy , рассказы твои просто революционные для меня. Действительно, такое ощущение, как будто открыла для себя жизнь на Марсе))
  • 394
    22 июл. 2015
    tarjuman (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Вот я с моей милой и женственной мамой
     Лена!!! Как ты на нее похожа! Длинноногий Том Сойер! 
    Elena Vasta сказал(а):
    Как была Томом Сойером, так им и осталась) Но ведь кому-то и такие нравятся! 
     Еще как! Если говорить языком астрологов, то тебе нужен мужчина, у которого Венера в Овне в натальной карте. Такие мужчины просто обожают активных, легких на подъем, жизнерадостных, оптмистичных, даже чуть агрессивных женщин. У каждого есть где-то идеальная пара, каждый, со своим характером и темпераментом должен нравится кому-то именно таким, какой он есть. 
    Elena Vasta сказал(а):
    Я после встречи с тобой какое-то время по утрам торчу перед зеркалом гораздо дольше, пытаясь в помнить, как это там у Вичи было?))
     Это у меня в юности так было)) А потом я поняла, что нужно искать себя. Я вот тебя, Лен, вижу тебя настоящей, супер, классной, неповторимой, притягательной, красивой, самой собой именно внутренне -на этой детской фотографии. Тебе даже очень идет пацанскость, потому что внешне ты очень мягкая и женственная, поэтому перчик тебе оочень даже хорошо, в этом и есть твой секрет, мне кажется. Я бы только волосы тебе из юности вернула и тот задор (и даже где-то задиристость)).  Но это, как говорится, мое ИМХО. (первый раз это слово употребила))
  • 395
    22 июл. 2015
    wichy (модератор)
    tarjuman сказал(а):
    , рассказы твои просто революционные для меня. Действительно, такое ощущение, как будто открыла для себя жизнь на Марсе))
     Поверьте, я сама в шоке была первое время. Для меня это тоже была "жизнь на Марсе", особенно в первые разы. Причем мне реально было, с чем сравнивать, чтобы увидеть, насколько это "по-другому" - я активно хожу на свидания уже года два, и насмотрелась на то, как это "у нас" :) Но это тема отдельного поста, потому что и "у нас" все может быть по-другому, и здесь не бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие :)


    Лена, и я тебя вот так же, как tarjuman вижу, не надо тебе из себя выдавливать "истинную леди" - ты уже леди, просто своя и неповторимая, юная, сияющая... 
  • 396
    22 июл. 2015
    Alt
    tarjuman сказал(а):
    а что ты вкладываешь в понятие "женственность"? Спрашиваю как мужчину.Для меня это мягкость в движениях тела и души, уступчивость,  в руководстве в том числе. Мне теперь ясно, что понятия "любящий", "сострадательный", "творческий", "созерцательный", терпеливый, терпимый, снисходительный-  это не синонимы "женственности", а универсальные, общечеловеческие ценности.
     

     Извини, вчера показалось ответил, но сегодня поста не обнаружил. Видимо сбои связи. Хорошо, хоть какая то была в деревне вечером, а то неделю не было вообще....

    Знаешь ли, женственный мужчина - это ЛЮБЯЩИЙ. Не влюбленный, не романтичный, а именно любящий. Так ведь говорят: Бог есть любовь? 

    У меня в деревне на полочке среди посуды и специй стоит статуэтка Шивы, привезенная из Индии. В позе лотоса и с грудями. Если не ошибаюсь это зовётся Ардханаришварой - и мужчина и женщина...

    Сумбурно изъясняюсь, извини. Так вот, по моему мнению, мужчину таким может сделать только и исключительно  ЛЮБОВЬ. Иначе, без любви то бишь, он будет бесконечно блуждать "в трёх соснах"  относительно своей подлинной сути...

    Пусть мне кто-то возразит, что этого можно достичь некими "практиками", "просветлением"...И да и нет. Всякая практика останется комплексом упражнений без любви. Ничего не "достичь" и не "просветлиться" никак невозможно без любви.

    И хотите - сочтите за комплимент, хотите - просто примите к сведению мои наблюдения :)))) несравненные наши ЖЕНЩИНЫ! Вы способны без всяких практик, просто ЛЮБЯ быть гораздо превосходнее всякого "практикующего" мужчины )))) без исключения во всех смыслах ;)

  • 397
    22 июл. 2015
    IrinaVolga (модератор)
    Alt сказал(а):
    В позе лотоса и с грудями. Если не ошибаюсь это зовётся Ардханаришварой - и мужчина и женщина...
     Вот, наконец-то ответ на давний, давний вопрос. :-)  В Таиланде , во время поездки на Квай , я спросила у экскурсовода, чего это грудь так явно выражена ? Она обсмеяла меня и сказала, что в ТАКОЙ позе  это всегда так выглядит ... Я удивилась , конечно ... Экскурсоводом была русская девушка , которой интереснее была она сама в Таиланде, чем сам Таиланд.  Это был мой первый зарубеж, пакетный. :-)))
  • 398
    22 июл. 2015
    _newra (модератор)
    Alt сказал(а):
    Пусть мне кто-то возразит, что этого можно достичь некими "практиками", "просветлением"...И да и нет. Всякая практика останется комплексом упражнений без любви. Ничего не "достичь" и не "просветлиться" никак невозможно без любви.
    Если есть любовь, никакие практики не нужны. А если нет любви? (Я имею в виду бодхичитту ). Просто так она ниоткуда не возьмется, как ни напрягай сердце. Для этого и придумали практики - технологию для очистки тела, речи и ума. Вот когда все это очистить, может она и появится. А может нет. Но попробовать стоит )
  • 399
    22 июл. 2015
    enchanted
    wichy 
    Неистово плюсую, как говорится! С большим интересом прочитала о результатах сделанных вами наблюдений и выводах из них.Вспомнила проведенные в Воронеже студенческие годы )) у нас в общежитии было много арабов и я два года я жила в комнате с арабками, так что опыт общения у меня был богатый. Правда, по молодости лет ( ну  и благодаря особенностям собственной натуры) таких обобщений я сделать не смогла.
    Но вот то, что я вижу в сегодняшнем Кашмире очень даже подтверждает все вами написанное.
    Спасибо за то, что делитесь! Ждем продолжения!
  • 400
    22 июл. 2015
    wichy (модератор)
    _newra сказал(а):
    Вот когда все это очистить, может она и появится. А может нет.
     А мне кажется, она всегда в нас. Просто завалена всякой гадостью. Так что, когда все это очистишь, она не появится, а проявится :) 

    enchanted сказал(а):
    Правда, по молодости лет ( ну  и благодаря особенностям собственной натуры) таких обобщений я сделать не смогла.

    Ой, по молодости лет не до анализа, честно говоря :) 

    Мне бы интересно было с арабками пообщаться, хотя что-то мне подсказывает, что они могут нашим женщинам показаться совершенно невыносимыми :)))