Мужчины и женщины

  • 1421
    20 апр. 2017
    Alt
    Занятное, на мой взгляд, мнение
    http://pravotnosheniya.info/CHto-muzhchina-dolzhen-zhenshchine-3886.html
  • 1422
    20 апр. 2017
    enchanted
    Мнение безусловно "занятное".
    Непонятно только, что теперь большинству русских женщин с этим делать. Умирать от голода вместе с детьми, ожидая пока каким -то чудесным образом народится и вырастет достаточное количество мужчин, разделяющих точку зрения автора и ведущих себя соответственно?
  • 1423
    20 апр. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    Занятное, на мой взгляд, мнение http://pravotnosheniya.info/CHto-muzhchina-dolzhen-zhenshchine-3886.html
     Действительно тебе нравится? Написано стилистически бедно и плоско. Тема возврата к патриархальному обществу уже не удивляет, а просто утомляет. И еще вот что: откуда, из каких глубин подсознания взялось желание украсить свою статью фотографией полуобнаженной красивой женщины со следами побоев на лице?
  • 1424
    20 апр. 2017
    Fortuna
    Alt сказал(а):
    Занятное, на мой взгляд, мнение
     Игорь, спасибо! Хорошая статья :-)) философия очень близка к восточной, как и учили:-0) и немного странно, подруги, что в индиях вы подобный уклад как должное воспринимаете, а здесь и стилистика не та, и непонятно, что делать.. 
    все по чернушевскому :-)

    "как тетеньки стали дяденьками"

    Выросшие все вместе  однополыми пионерами, у меня многие подруги с "яйцами"- успешные и всемогущие. вот одна из них вышла замуж в очередной раз, едем вместе в машине. машина останавливается,  я выхожу. она сидит, ей дверь открывают!  и муж ее мне сокрушенно говорит: "совсем ты тут в своей москве испортилась"..
    я ее расспрашивала, как живется, вот когда ей дверь в машине открывают, она отвечает так проникновенно  "в этом браке нежно.. а я даже плакать начала" - то есть иногда по-женски может расслабиться и всхлипнуть эта женщина кремень, которая построила бизнес, могла мужику отпор дать физически... 
    Юбки мы с ней начали носить, совсем другая история, совсем другая энергетика, особенно, если юбки в пол..
    ну и в общем, я считаю, когда-нибудь будут в школе уроки про энергетику, женскую и мужскую, как не потерять и сохранить. и про всякие  перверсии и к чему они ведут..

  • 1425
    20 апр. 2017
    tarjuman (модератор)
    А мне очень понравилась статья. Я поняла ее не как призыв всем мужикам срочно тратиться на женщин, а женщинам начинать прислуживать, стоя у плиты, а вернуть в женские сердца утраченное стремление быть всегда и во всем женщиной, а мужские-мужчиной. Я сама много над этим думала и примеряла, копалась в себе и вытаскивала на свет своих прозрений  корявые корешки, взрастившие мне неправильные установки и очень мешавшие и мешающие жить счастливо как женщине. Для меня это оказалось почти непосильной задачей. 
    Мне нравятся мои мужские навыки и привычки, мне с ними удобно и просто, хотя точно знаю, что если бы я развивала и воспитывала в себе женщину во всех проявлениях и правильно этим пользовалась- и мне, и окружающим меня моим мужчинам было бы только лучше. Но для этого нужно время и огромное терпение. А их в нашем бешеном мире  всегда не хватает. 
    Хотя, что может быть проще, для нас, женщин- красиво, женственно одеваться, говорить с улыбкой и вниманием, не пахать и не бежать куда-то сломя голову, а просто вносить в окружающий мир гармонию по мере своих сил и возможностей. Вода камень точит, надеюсь, что красота действительно спасет мир.
    П.С. Главное, что у меня стало немного получаться- не делать что-то мужское в присутствии мужчин))) Работает!
  • 1426
    20 апр. 2017
    _newra (модератор)
    tarjuman сказал(а):
    не пахать и не бежать куда-то сломя голову, а просто вносить в окружающий мир гармонию
    Это можно, но не долго. Пока с голоду не помрешь ( 
  • 1427
    20 апр. 2017
    tarjuman (модератор)
    _newra сказал(а):
    Это можно, но не долго. Пока с голоду не помрешь ( 
     Конечно, ситуации у всех разные, и судьбы разные. И то, что разрушалось десятилетиями не исправить так вот, быстро и просто. Но смотреть в правильную сторону пора начинать, даже от простого осознания,-не скажу, что истины или там другого громкого слова, -незаметно, по капле что-то меняется.  

    В общем, я-за равноправие, но против уравниловки.
  • 1428
    20 апр. 2017
    tarjuman (модератор)
    enchanted сказал(а):
    Непонятно только, что теперь большинству русских женщин с этим делать. Умирать от голода вместе с детьми, ожидая пока каким -то чудесным образом народится и вырастет достаточное количество мужчин, разделяющих точку зрения автора и ведущих себя соответственно?
     Лен, ну ты вот с мужчиной живешь, с сыном. Ведешь себя с ним совершенно правильно, в тебе уйма женского и ты прекрасно этим пользуешься, все это воспитывает в нем того самого мужчину, как мне кажется. Вот к чему надо стремиться- не бросать работу и средства к существованию, а максимально заботиться о выработке в пространство той энергии, которой тебя наделило рождение. И я думаю, что на данном этапе у тебя все получается как нельзя лучше.
  • 1429
    20 апр. 2017
    tarjuman (модератор)

    "Мужчина должен полностью обеспечивать женщину, иначе он дегенерирует " -лучшая фраза во всей статье, которую надо бы на баннерах по дорогам развешивать. 

  • 1430
    20 апр. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    В статье ни одной новой мысли, все это уже тысячу раз пережевано. Только тут автор про любовь уже и не говорит вовсе: раз за тебя отдали 40 баранов, то ты обязана любить купца. Ничего не сказано и про уважение,  только про голый бартер: признай меня царем горы и будешь ты царица. Опять про охоту, рыбалку и шкуры...ну сколько же можно...Опять отсыл к количеству нобелевских лауреатов  мужского и женского полу - зачем? Продемонстрировать собственную исключительность?  А ты есть в том списке?

    Мне в голову не приходит оценивать  ученого или писателя по гендерному признаку:  если бы был жив Пятигорский, чьи лекциями я сейчас заслушиваюсь, я бы по восточной традиции готова была бы коснуться его стоп. А многократно превозносимая мной тут на сайте профессор Вера Георгиевна Белозёрова превозносится мной не к контексте  "такая умная - и женщина",  а как блестящий специалист и замечательный педагог.
  • 1431
    20 апр. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)

    tarjuman сказал(а):
    "Мужчина должен полностью обеспечивать женщину, иначе он дегенерирует " -лучшая фраза во всей статье, которую надо бы на баннерах по дорогам развешивать. 
    1)  "Долг мужчины, его природная натура — в том, чтобы быть воином, защитником, покровителем" 2) "Женщинам лучше всего удаются карьеры, которые связаны с этими сферами. Например, модельный бизнес. Или ресторанный, всякие клубы — там, где надо заботиться о клиентах"- это худшие)) Так и хочется его самого послать...в модельный бизнес или ресторан: задом на подиуме вертеть или подносы с едой таскать.
  • 1432
    20 апр. 2017
    tan_ka
    Мне очень понравился образ Ситы в сериале.
    Это не те капризные странные Шакти из Махадева, а очень сильная, мудрая, светящаяся женщина. Она и пространство вокруг себя создает совершенно волшебное. И умеет взаимодействовать и с друзьями, и с "врагами" в любой ситуации. Всегда в ее сердце любовь.
    И когда Рама ее не взял в отшельничество, она сделала так, что не взять он ее уже не смог. И в костер вошла во втором случае на Ланке.
    И победила Равану Совершенного, когда тот уже всех положил и сражение было проиграно...
    С одной стороны очень мягкая и женственная, а с другой - самая сильная из всех персонажей. 
  • 1433
    20 апр. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    tan_ka Таня, ты так по особенному умеешь сказать...Прямо как Сита - мягко и сильно)
  • 1434
    20 апр. 2017
    Fortuna
    Elena Vasta сказал(а):
    Так и хочется его самого послать..
      неженственная природа проявляется в агрессии
    имхо
  • 1435
    21 апр. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    ...и приведу пример статьи, написанной прекрасным русским языком в блестящем стиле с интересными и глубокомысленными рассуждениями.

    Уж простите, что автор женщина, я не специально, просто это из самого последнего меня восхитившего: "Это мои грабли"

    И еще: мне неприятна женщина, бездумно, как стрекоза, транжирящая семейный бюджет: идеал женского поведения по мнению автора. Реальность нашей жизни такова, что если мужчина не бандит и не олиграрх, то в семье с одним работающим взрослым бюджет чаще всего не безграничный, и жена, уважающая своего мужа, будет задумываться о том, как ему достаются эти деньги.
  • 1436
    21 апр. 2017
    enchanted
    tarjuman сказал(а):
    И я думаю, что на данном этапе у тебя все получается как нельзя лучше.
     Cпасибо, дорогая. Я не обольщаюсь и пока очень трудно еще судить. Посмотрим. Но вообще-то мальчиков должны воспитывать мужчины. А мамы должны любить (это не отрицает определенного участия в воспитании).
    tarjuman сказал(а):
    не бросать работу и средства к существованию, а максимально заботиться о выработке в пространство той энергии, которой тебя наделило рождение
     Я бы может и бросила ))) есть столько интересных занятий, с помощью которых  можно и зарабатывать в том числе. Но на это нужно ВРЕМЯ. А его мне и так не хватает )) ПОэтому , помимо "выработки в пространство энергии" - а это и есть суть любви к ребенку/детям, как мне кажется, приходится тратить время и на то, чтобы деньги зарабатывать.

  • 1437
    21 апр. 2017
    enchanted
    А с автором статьи я во многом согласна. Во многом, но не во всем.
    Вот , например. 
    tarjuman сказал(а):
    "Мужчина должен полностью обеспечивать женщину, иначе он дегенерирует "
     Я бы сказала 9 и он тоже, вроде, об этом говорил, но лезть туда мне лень) , что мужчина должен заниматься ДЕЛОМ, иначе он деградирует.  
    А что касается полностью обеспечивать женщину,то it depends, как говорится. Можно и не полностью. Другое дело, что в нашем с вами пространстве (территориальном, как минимум),  живет и здравствует  мягко говоря НЕМАЛО мужчин, которые не то что женщину, а и детей не обеспечивают. На этот счет мне гораздо больше, чем статья, понравился пост на ФБ. И не только мне - он собрал где-то 3, 5 тыс лайков. А для российского ФБ это много.
    Приведу его здесь полностью, несмотря на много букаф. Кто захочет - прочитает.

  • 1438
    21 апр. 2017
    enchanted
    Екатерина Попова
    Всякий раз, когда речь заходит о дискриминации женщин, в обсуждении обязательно появляется мужчина со словами «Феминистки, если вы за равные права, защитите мои, меня угнетают!» У подвергающихся гонениям два «козыря» — армия и судебная практика, оставляющая детей при разводе с матерью. И если с армией мужчины пусть разбираются сами (они же ее придумали — вот пусть между собой и решают), то во втором вопросе я бы за них вписалась.

    Я бы ходила на митинги, проносила транспаранты в музеи и храмы, избиралась бы в депутатки. Еще лучше — в президентки. И первым бы своим указом постановила: при разводе дети остаются с отцом. В ста процентах случаев. Даже если ребенку месяц от роду — все равно с отцом. Нет, даже если он не родился еще — как родится, выдавать мужику. Вторым указом я бы изъяла пару миллиардов из военного бюджета и закачала бы их в ювенальную юстицию, чтобы отцы не оставались без присмотра. Третьим – ввела бы уголовные наказания за ненадлежащий уход за детьми.

    (Еще важный момент: если не женаты — ребенка чтобы тоже отцу отдавали. Принудительный тест ДНК — а потом торжественное вручение младенца. Сдается мне, мужчины сразу и презервативы полюбят, и вообще в контрацепции прокачаются. И противников абортов резко убавится).

    И вот что я вам скажу. Мне кажется, что лет десять-пятнадцать действия этого закона — и решилась бы большая часть проблем, которые сейчас находятся в поле зрения феминисток.

    Начнем с дискриминации в оплате труда и стеклянного потолка. Присылает мужчина резюме, а ему сразу отказывают. Он такой: «Почему, за что?» А ему отвечают: «Да вы ж женаты. Еще ребенка заведете, а потом разведетесь, и начнется — то больничный, то утренник. И вообще мы не любим работников, которые по часам уходят. Насмотрелись уже. Возьмем лучше женщину какую, они работают лучше, а должность хорошая, ради нее многие и развестись не против».

    (Ладно, шучу. Просто бы сравнялась ситуация, разводов в семьях с детьми немногим меньше числа женщин в декрете, так что для работодателя пол сотрудника перестанет иметь значение.)

    И дома сразу все по-другому. Есть ребенок — уже жене разводом не пригрозишь. Никаких уже криков: «Я вас кормлю!» Ибо чуть что — и уже кормишь ребенка в буквальном смысле этого слова. Из бутылочки. Ночью. Шесть раз. Открываешь для себя, что ребенок только ест сам. А срыгнуть там или пропукаться — это уже изволь обеспечить. Хотя вообще с младенцем в целом терпимо. Вполне можно найти пять часов на сон в сутки — просто не подряд.

    На работе, понятно, декрет дают — куда они денутся. Платят белую зарплату. Жена алименты платит — тоже с белой. Тыща шестьсот по регионам, четыре тысячи в Москве и в Питере. Но мужчины тут недавно уже доходчиво объясняли, что ребенку на сосисочки и лекарства больше и не надо, так что у них уже явно есть план, как шиковать-жуковать на эти деньги.

    Никаких больше гулянок и друзей. То есть можно, конечно. Если как следует попросить жену, она посидит. Или маму. В восемь уже звонят: «Ты там где? Договаривались на полдевятого. Нет, не на девять. Не приедешь — больше сидеть с ребенком не буду». И друзьям уже с тобой как-то не того. Не пьешь, уходишь в восемь. Говоришь о памперсах и присыпках. Ты бы рад, конечно, про новый роман Паланика, но последнее что ты читал — сравнительный тест развивающих ковриков.

    Да, про быт много нового мужчины узнают. Что мультиварка варит, конечно, но не режет, и сама себя не собирает, не разбирает и не моет. И продуктов не покупает. Много чего не делает мультиварка. И стиральная машинка тоже только стирает. И да, гладить носки — это не роскошь. Глаженые носки ребенок надевает быстрее.

    Если мужчины будут жаловаться, то им все хором рассказывают, что бабки-то наши по шесть детей рожали и стирали в проруби, а они с одним не справляются. При живой-то мультиварке. И ювенальная юстиция проходится вдоль окон ненавязчиво: все ли хорошо? Накормлен ли ребенок, помыт? Ибо это бабки-то наши бросали их жрать грязь с пола, и выживал из десяти один. А сейчас это очень даже уголовка.

    Потом, стало быть, мужчина выходит из декрета работать. И внезапно выясняется, что он отстал! Все его навыки за три года покрылись пылью и плесенью! И ему надо не просто работать, а нагонять. Но при этом уходить по часам, потому что ребенка из садика забирать. Няни, кстати, тоже имеют обыкновение работать до определенного часа (это если на няню хватает). А на работе смотрят косо: на совещаниях не сидишь, в дедлайнах не участвуешь, опять же, то корь, то свинка, то утренник в детском саду. И вообще ты странный генетический феномен: вроде же известно, что мужчины эффективнее женщин по природе своей, а тут чо-то вроде с яйцами, но какой-то ленивый и немотивированный, переработки не любит. То ли дело бабы — сидят себе хоть до полуночи. Разведенкам-то не надо домой к детям бежать. Работают, профессионально растут. Не то, что детные мужики.

    Большинство мужчин уверены, что ребенок — это ерунда, дело житейское. Привести из садика, каши в тарелку ляпнуть, за поделку из пластилина похвалить — и спи-отдыхай весь вечер после работы. Их ждет много приятных сюрпризов. Они должны знать, что детей надо учить всему. На горшок ходить. Одеваться. Ложку держать. Маленькие дети оставляют за собой бесконечный бардак: пока вы убираете одно, они раскидывают, рассыпают и размазывают другое. Дети не делают сами уроки — даже если они все поняли, надо сидеть рядом, просто потому, что у них не развита функция планирования, им сложно сосредоточиться. Да, кстати, во что одеться утром, дети тоже не планируют. И кашу на завтрак и на ужин придется приготовить. И посуду помыть. И ребенка. Поэтому то, что начинается после работы — это не отдых. Это счастье! Счастье отцовства и общения с ребенком. Непрерывное лет на 10-15. Я почти плачу, думая о том, как мужчин при разводе его лишают. Рыдаю и режу простыню на транспарант.

    А вот болезни детей, конечно, это неприятно. С ними нельзя договориться. Им нельзя объяснить, что вот сейчас надо открыть рот, чтобы тетя туда полезла с этим адским жужжащим устройством. Только недавно стоматологи начали кампанию за общий наркоз. До этого скручивали и держали — вы когда-нибудь пробовали восстановить хорошие отношения с человеком, которого привели туда, где его привязали и сделали больно? Дети отбиваются от промывания носа. Они отказываются делать ингаляции. Если вам понадобится сдавать кровь из вены, вы застрянете в поликлинике на час больше, чем планировали, и, вероятно, очередь попытается вас линчевать, потому что она тоже задержалась на час.

    Я, кстати, уверена, что мужчины будут более эффективны и убедительны в материнстве. Во-первых, они сами так говорят. Во-вторых, им по мозгам не ебашат всякие гормоны, которые мешают решить дилемму: что, например, делать, если возле футбольного поля, где тренируется сын, цыгане продают смесь клея и птичьего помета за 50 рублей, от которой становится так легко и приятно, и эти 50 рублей у вашего сына точно найдутся. Нет, это не наркотик, и их нельзя посадить. Нет, их избить не получится — скорее изобьют вас. Нет, разговор о вреде наркотиков с ребенком не прошел, как надо: на лице у сына почему-то вместо понимания презрение к каждому вашему слову. Почему-то ребята из команды, которые говорят, что эту дрянь закладывают под язык реально крутые пацаны, вызывают у него больше доверия. Нет, в другой футбольный клуб возить его не получится — на другой конец города шансов успеть нет.

    Ладно, я отвлеклась. На самом деле список того, что мужчины узнают о детях, можно продолжать бесконечно. Любая френдесса с ребенком мне еще десяток пунктов накидает — это мне сложно, у меня детей нет.

    Вернемся к позитивным отношениям в обществе. Во-первых, браки станут крепче. Во-вторых, мужчины с детьми будут охотнее жениться — надо же на кого-то спихнуть половину этого всего. Бабы, не будь дуры, будут рожать второго общего ребенка — и, подозреваю, ни один мужчина не захочет остаться один с двумя детьми и ювенальной юстицией под окном. Так что повторные браки будут вообще как кремень, кевлар и адамантий, вместе взятые.

    Опять же, как только мужчины оценят сложность родительства, начнется настоящая битва титанов по его защите: уже между мужчинами и мужчинами. Поверьте, объединившись с женщинами, мужики порвут немногочисленных оставшихся мужиков в лице работодателей и чиновников на британский флаг. Сразу будут и льготы, и адекватные пособия, и развитые системы дошкольных учреждений, и трудовой стаж за родительство. Тем более я как президентка поддержу.

    Женщинам от всего этого будет прекрасно. Они будут воскресными мамами: в аквапарк сходить, грамотой восхититься, на бывшего наехать, требуя отчета за тыщу шестьсот — не прокутил ли в казино, на ребенка ж давала! А все скандалы, ссоры, принуждения к урокам, уколы, ремень от усталости и безысходности, внезапный запрет ходить на футбол — это все от папы. Образ мамы же светел и ничем не омрачен.

    Тут некоторые могут усомниться, такое ли уж благо мой закон для мужчин. Уверенно отвечаю — еще какое! Во-первых, они сами просили и говорили про дискредитацию. (Кто мы, чтобы обвинить их в неискренности.) Во-вторых, СТАКАН ВОДЫ! Растя ребенка, мужчина обеспечивает себе этот самый стакан, по надежности превосходящий банковские счета, недвижимость и прочие материальные блага. Банк может лопнуть, недвижимость — сгореть, и только дети неизменно доживают до зрелости и поддерживают своих престарелых родителей словом, делом и деньгами. Так что мой пакет законопроектов со всех сторон прекрасен и нуждается в скорейшем воплощении.

    От него наступят мир и благолепие.

    Одно но. Если я издам такой указ, меня уже на следующий день вздернет на ближайшем столбе разнополая толпа. Мужчины ни за что не захотят нести ответственность за детей. Женщины начнут убивать, представив, что их дети окажутся полностью на попечении отцов. Всеблагой Один, я даже крысу бывшему побоялась оставить — а тут дети.

    Так что погожу я вписываться за дискриминируемых мужчин. Хотя бы до момента, пока отец, на две недели оставшийся один со своими детьми, не будет считать это поводом для статьи о том, как он пережил это нелегкое, но забавное приключение.



  • 1439
    21 апр. 2017
    enchanted
    Elena Vasta 
    И вот по этой-то причине , Лен, я и согласна во многом с автором статьи. По причине детей. 
    Если нет детей по каким-бы то ни было причинам, то женщина вполне себе может позволить обеспечивать себя, строить карьеру и вообще делать все, чего ей захочется. 
    А если у тебя дети ( и даже 1 ребенок), то пока он не вырастет, то совмещение , например, карьеры и заботы о нем, даст такой же однобокий результат , как и любой малтитаскинг. Здесь женщина ВСЕГДА выбирает, чем она будет жертвовать - карьерой или ребенком.  Я не верю ( и пока не видела еще своими глазами) успешного совмещения. Что бы мне не рассказывали. Потому что  то, что я вижу - это как раз наоборот. Либо женщина посвящает себя детям ( до тех пор, пока они не вырастут, а тогда уже карьеру в наших реалиях делать поздно), либо работе, урывая время для детей, мучая себя упреками и безумно уставая. Конечно, наши женщины и с этим справляются. Им же еще нужно и за собой следить (чтоб мужчину радовать, в том числе) и домом заниматься и т.д. Другое дело, чего им это стоит. И я не только про деньги. Но и про них в том числе.
    Так, что посыл автора я бы так перефразировала: если мужчина не обеспечивает детей, то он уже деградировал. И , к несчастью, по словам судебного пристава, а не только на своем опыте, могу сказать, что это весьма распространенное явление.

  • 1440
    21 апр. 2017
    enchanted
    А исключения всегда были, есть и будут. Во всем. Ну, мы ж хорошо помним, что они тока подтверждают правила )))