Поговорим о нас? Маленький соц. опрос

  • 61
    16 янв. 2014
    Alt
    Aelina сказал(а):
    , да я как раз про Россию
     

     ...


    Aelina сказал(а):
    стресс в нескольких словах, то это - хамство, злость, радость в глазах от унижения другого, вот что приходится переживать там по нескольку раз на день. В метро-ли, гос.учреждениях, на дорогах, в больницах...
     

     Заранее прошу прощения, Вы сказали, что не хочется об этом. Так зачем же об этом заговорили? Это не к Вам конкректно вопрос: но коли речь зашла, Вы то как раз об этом от чего-то вспомнили, а не то, что есть в пределах России из лучшего. Или я не прав?

    Мы что с Вами и с Мартой, в разных Россиях живем-бываем, в разных Москвах? Или по мнению некоторых, я на метро не езжу, в общественных местах не бываю....? Или зрением слаб и гадостей не замечаю? Есть они, не спорю. Но выдавать это за "национальную особенность"  мне и в голову не приходит.



    IrinaVolga сказал(а):
     Улыбаюсь, живу по законам.
     

     Если нарушаю, готов нести ответственность...

    И виноватых в том, что у меня самогО что-то не в порядке НЕ ИЩУ. Ни среди "понаехавших", ни среди чинуш, ни в ком другом...  

  • 62
    16 янв. 2014
    Alt
    IronIk (irinanik) сказал(а):
     хмм.. но в примере Марты есть два факта - пенсионная реформа и беготня за справкой, как мне кажется это всей страны касается. 
     

     Мы начали про то, чего "нам россиянам" не хватает и чего в избытке. Я намеренно оставил без внимания эти факты, потому, наверное, что  пока не понял: мы расширяем тему или...?

    Уж коли начал, "за справками беготня" не вчера началась и пенсионеров поставили на грань выживания тоже не вчера... 


  • 63
    16 янв. 2014
    IronIk (irinanik)
    enchanted сказал(а):
    Попробую ответить от себя : это никому не нужно, если это не" нужно" вам лично. А еще лучше , когда не нужно, а хочется.
     
    enchanted сказал(а):
    Гораздо приятнее что-то делать потому, что тебе просто этого хочется
     Вот, это именно то чего я и добивалась. 
    Я хочу. Мне нужно. Мне приятно. Но это не обязательство. Я делаю это сама, а не потому что кто-то требует.
    "Улыбаться. Через силу. Фальшиво. Но обязательно улыбаться."
    Вот тогда и будет это самое от души. 
  • 64
    16 янв. 2014
    IronIk (irinanik)
    Alt сказал(а):
    Я намеренно оставил без внимания эти факты, потому, наверное, что  пока не понял: мы расширяем тему или...?
      да тут каждый о своем, кого что больше зацепило. :)

    Alt сказал(а):
    Уж коли начал, "за справками беготня" не вчера началась и пенсионеров поставили на грань выживания тоже не вчера...
      Ты же понимаешь, границы эмоциональной и психической выносливости, степень устойчивости нервной системы к стрессам,  у всех разные. Все ходят по инстанциям, всем корячится пенсия, но кто-то смирился, кто-то пытается барахтаться, а кто-то уже точит топор. Тебе чиновник нахамил, ты ему ответишь доходчиво и юридически-грамотно, а у кого-то сердечный приступ. Вот и получается, что живем в стране с одним названием и вроде одинаковыми законами, а как-будто в разных.

    Alt сказал(а):
     Если нарушаю, готов нести ответственность... И виноватых в том, что у меня самогО что-то не в порядке НЕ ИЩУ. Ни среди "понаехавших", ни среди чинуш, ни в ком другом...  
      Ты конечно прав, но.
    Когда что то у меня в личном окружении не в порядке это одно, а вот когда в подъезде чуреками засранном? Это в какую категорию отнести? Это у меня не в порядке или таки понаехавшие не знают как мусоропроводом пользоваться?
     И я конечно понимаю, можно там различными философскими рассуждениями подвести, что де я вот карму себе попортила и чуреки мне (впрочем, всем жителям подъезда) посланы дабы осознать.. и все не спроста... Только ведь, среди всех разглагольствований есть вполне материальная цепочка событий. Приехали два чурека, сняли квартиру, поднялись приторговывая наркотой, купили квартиру, перевезли в нее половину аула, расширили бизнес... За это время вполне тихий подъезд превратился в *** ц.
     Ужель все это я, лишь кармою своею? :)


  • 65
    16 янв. 2014
    Aelina
    Alt сказал(а):
    Есть они, не спорю. Но выдавать это за "национальную особенность" мне и в голову не приходит.
     Про "национальную особенность" это вы уже сами додумали, извините)). Это как в анекдоте, муж ещё не успел подумать, а жена уже обиделась)))
    Непонравившимися вам словами я описала, что для меня является "стрессом", когда я в России. При этом я сказала и о своей любви к Москве- это к вопросу "что есть хорошего в пределах".
    Я, конечно, понимаю, что часто люди воспринимают обобщённую критику как личное оскорбление, но иногда мне не досуг подыскивать синонимы, а хочется назвать всё своими именами. Как грится: ""How people treat you is their karma; how you react is yours." )))
     
  • 66
    16 янв. 2014
    enchanted
    Aelina сказал(а):
    How people treat you is their karma; how you react is yours
     Ну, именно :
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    кто-то смирился, кто-то пытается барахтаться, а кто-то уже точит топор
     причем, в качестве реакции на кого/ что угодно.
    Главное при этом помнить, что в любой ситуации человек из всех возможных видов реакции сам выбирает то, что ему доступно. Или , например, по каким-то причинам считает, что у него нет возможности выбора (своей реакции).
  • 67
    16 янв. 2014
    IronIk (irinanik)
    enchanted сказал(а):
    Главное при этом помнить, что в любой ситуации человек из всех возможных видов реакции сам выбирает то, что ему доступно
     хм.. а как же состояние аффекта? То самое "сдали нервы".
    Мозг еще выбирает, а бензопила уже все сделала и чистенькая стоит. :)
  • 68
    16 янв. 2014
    skopn67
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    кто-то уже точит топор
     
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    а бензопила уже все сделала
     какая кровожадная))
  • 69
    16 янв. 2014
    enchanted
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    а как же
     в целом - так же. В одной и той же ситуации у кого-то это состояние наступит, а у кого-то нет.
    Да и умением контролировать свои состояния владеют далеко не все )) 
    (И тут, например, определение йоги Патаджали память услужливо подсказывает)
  • 70
    16 янв. 2014
    IronIk (irinanik)
    это работает, а остальное (через силу, фальшиво.. любой ценой..) - фигня. :))

  • 71
    16 янв. 2014
    IronIk (irinanik)
    enchanted сказал(а):
    Да и умением контролировать свои состояния владеют далеко не все )) 
     добавлю, особенно живущие в постоянном стрессе. 
  • 72
    16 янв. 2014
    Aelina
    Alt сказал(а):
    И виноватых в том, что у меня самогО что-то не в порядке НЕ ИЩУ. Ни среди "понаехавших", ни среди чинуш, ни в ком другом...
     Хоть это и не ко мне реплика была, но очень уж хочется на ней остановиться :)

    Знаете, это ещё одна "беда" россиян, что им внушили, что в любой ситуации виноваты они сами!
    Это такая мантра, которую люди себе повторяют по сто раз: не вини никого, посмотри на себя, начинай с себя, начни со своего подъезда... Очень, знаете, удобная позиция для властьимущих))) Они ж никогда ни в чём не виноваты! Это люди сами во всём виноваты!
    А на самом деле всё это прямые обязанности государства: инфрастуктура, транспорт, ЖКХ, лифты, бюрократия с человеческим лицом, безопасность, медицина и образование и т.д., которые оно не выполняет и продолжает и дальше посредством проплаченых СМИ рассказывать народу, де, выж сами всё сломали и обосрали, давайте! начинайте с себя! %))) 
  • 73
    16 янв. 2014
    skopn67
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    IronIk (irinanik)
     этот ролик давно мне поднимает настроение!!!)))

  • 74
    16 янв. 2014
    enchanted
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    живущие в постоянном стрессе
     потому и живут в нем постоянно, что контролировать не умеют))
  • 75
    16 янв. 2014
    IronIk (irinanik)
    enchanted сказал(а):
    потому и живут в нем постоянно, что контролировать не умеют)
     хех.. что первично, курица иль яычко.. 
    Когда я нервничаю -- я чешусь; когда я чешусь -- меня моют; когда меня моют -- я нервничаю; а когда я нервничаю -- я чешусь.. (монолог собаки в тазике) :))
    Хорошо мертвым, они не раздражают и полностью себя контролируют.
  • 76
    16 янв. 2014
    enchanted
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Хорошо мертвым
     Возможно. Но живым (из тех, что контролируют), поверьте на слово - тоже весьма неплохо . Лично с такими знакома. 
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    что первично
    довольно-таки очевидно.  Во всяком случае в приведенном выше монологе. Не начала бы нервничать - можно было бы не чесаться.
    Ну и у многих людей уровень развития все же повыше, чем у собачек.
  • 77
    17 янв. 2014
    IronIk (irinanik)
    enchanted сказал(а):
    Не начала бы нервничать - можно было бы не чесаться.
     так и ходить грязной? :))

    enchanted сказал(а):
    Но живым (из тех, что контролируют), поверьте на слово - тоже весьма неплохо
     наверное не плохо, если конечно они контролем стрессы в глубь не загоняют до камней в печени.
    Но, да мы отвлеклись пожалуй.
  • 78
    17 янв. 2014
    enchanted
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    стрессы в глубь не загоняют
     Не, не загоняют. И , тут я с вами согласна, "контроль" в данном контексте - не самое удачное слово. Под контролем я здесь имела ввиду  умение (и желание) выбрать из широкого спектра доступных людям эмоций те, которые не вызывают стресса в потенциально стрессовой ситуации. 
    Подобное умение явно не наносит такого ущерба здоровью, как повышенный уровень кортизола, обусловленный стрессом, особенно постоянным. Скорее наоборот. Душевное равновесие - залог хорошего здоровья. А крепкое здоровье помогает сохранять это равновесие. Но и то, и другое требует от человека взять на себя ответственность за то, как он себя чувствует. А к этому далеко не все готовы.
    Как писал один уважаемый автор (совсем, правда, по другому поводу): 
    "...никому не хочется идти всю жизнь долгой и трудной дорогой служения людям и эволюции, гораздо приятнее радостно и бездумно скакать на зеленом лужке своего эгоизма, поросшем одуванчиками легкомыслия."

    IronIk (irinanik) сказал(а):
    мы отвлеклись пожалуй.
     Ну, вообще-то  это Чилаут)) И я , например, этого не заметила, что мы особо отвлеклись. Тем более, что  "отчего ж не поговорить с умным человеком"(с) , каковым я вас, Ирина, считаю.
    Но на продолжении разговора не настаиваю, конечно! 

  • 79
    17 янв. 2014
    Alt
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Ты же понимаешь, границы эмоциональной и психической выносливости, степень устойчивости нервной системы к стрессам,  у всех разные.
     

     Кратко: если получается у меня, то меня не убедить, что кто-то этого не сможет в силу каких-то своих личных или национальных "особенностей" )))



    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Тебе чиновник нахамил, ты ему ответишь доходчиво и юридически-грамотно, а у кого-то сердечный приступ.
     

    ))) когда меня просто напросто не впускают в кабинет, ссылаясь на занятость, при отсутствии других посетителей, мне приходится часами ждать (как то раз по 5 часов "под дверью"). Когда мне говорят, что форма заполнена неправильно, хотя, мне как юридически грамотному, это очевидно нелепо....  Выбор довольно широк: ждать, иметь выдержку и решить вопрос....уйти, не решив....

    И в том и в другом случае также масса вариаций, итогом которых может оказаться и брюзжание, и вынесение своего личного неприязненного отношения на всеобщее обсуждение....преподнесение этого, как некоей "черты", "особенности" российской действительности.... как причины для душевного крика "невыносимо жить в ЭТОЙ стране-е-е-е...".... (варианты на выбор)))

  • 80
    17 янв. 2014
    Alt
    IronIk (irinanik) сказал(а):
    Ужель все это я, лишь кармою своею? :)
     У меня есть правило, про которое стараюсь не забывать: НИЧТО  НЕ  СЛУЧАЙНО!