Поговорим на тему религий и учений?

  • 241
    24 июн. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    tan_ka сказал(а):
    сомнениях сейчас совсем не хочется читать :)
     Можешь конечно и не читать, но там о том же, о чем ты сказала, тот же опыт и те же поступки и помыслы, как у митрополита
  • 242
    26 июн. 2017
    tan_ka
    _newra сказал(а):
    tarjuman сказал(а): Все они были "предающимися Богу, поклоняющимися".  Ну кроме Будды )
    А кстати, Махарадж говорил, что Будда был "предан" Природе. Когда он сидел под деревом Бодхи, именно она открыла ему тайны. 

  • 243
    26 июн. 2017
    tan_ka
    Elena Vasta сказал(а):
    тот же опыт и те же поступки и помыслы, как у митрополита
    Точно? А почему название такое?
    Может, попозже.
    Сейчас это очень животрепещущая тема. Хочется только то, что резонирует и укрепляет дух. 
  • 244
    26 июн. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    tan_ka сказал(а):
    Хочется только то, что резонирует и укрепляет дух. 
     Укрепляет -укрепляет)
  • 245
    14 июл. 2017
    _newra (модератор)
    Смотрите какая прекрасная шпаргалка: определитель святых!
  • 246
    14 июл. 2017
    wichy (модератор)
    _newra сказал(а):
    Смотрите какая прекрасная шпаргалка: определитель святых!
     Супер!!! А еще там внизу - как смотреть иконы, надо изучать! А то индийских богов я на раз определяю, а с русской православной иконописью - на "вы" :)
  • 247
    14 июл. 2017
    _newra (модератор)
    wichy сказал(а):
     Супер!!!
      Вообще весь arzamas.academy - крутой проект )
  • 248
    14 июл. 2017
    tan_ka
    Для начала человек должен обладать основным понимани­ем взаимоотношений между Абсолютом, миром и индивидуу­мом. Брахман, непроявленный Абсолют, проецирует себя как Пракрита, тот мир, каким мы его знаем. Пракрита состоит из трех качеств природы: чистоты, действия и инерции (саттвы, раджаса и тамаса). Затем она проявляется в виде двух аспектов майи, феноменального мира и авидьи, идентификации с инди­видуальным «я». 

     В феноменальном мире Брахман проявляется через саттву, чистоту, как майя, и называется Ишвара. Имя Ишвара означает «Бог с качествами или атрибутами». Ишвара обладает полным контролем над миром и может проявляться как Иисус, Рама, Шива и Святая Мать. Ишвара проявляется как любой аспект божественности, к которому человек обращается с личным чув­ством. В его другой проекции чистота Пракрита искажается и равновесие нарушается качествами действия и инерции (раджас и тамас). Это создает нечистое состояние невежества, авидью. Брахман, проявляющий себя через него, становится индивиду­альными душами, окрашенными тем же неведением. Поскольку и то, и другое — отражения того же лишенного качеств Брахмана, не существует изначального различия между Ишварой и индивидуальной душой, или дживой. Тем не менее чистота отражения различна. 

    Вот этот момент заинтересовал:  В феноменальном мире Брахман проявляется через саттву, чистоту.

  • 249
    15 июл. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    tan_ka сказал(а):
    Для начала
     Для начала - чего? Веры?
  • 250
    15 июл. 2017
    tan_ka
     
    Elena Vasta сказал(а):
     Для начала - чего? Веры?
     Вот контекст:
     
    МАХАВАКЬИ, ИЛИ ВЕЛИКИЕ УТВЕРЖДЕНИЯ 

    Там, где есть истинное знание, знание о бессмертном высшем Я, нет и следа неведения причины. Писания, Веды и Упанишады существуют для передачи знания человечеству. Утверждения пи­саний могут быть разделены на три группы: предписания, запре­ты и утверждения высочайшей истины. Первые два, предписания и запреты, дают искателю проблеск Истины и возвышают его до нужного уровня понимания и вос­приимчивости. Они тождественны ямам и ниямам раджа-йоги или Десяти заповедям, давая основные духовные предписания. Третье - утверждения, это собрание из четырех установлений Упанишад, выражающих высочайшую истину однородности ин­дивидуальной души и Высшей Души. Они предназначены лишь тем, кто очистил свой ум и способен воспринять тонкое. Они известны как махавакьи. Понимание их позволяет индивидуаль­ной душе отождествиться с Высшей Душой. Вот четыре махава­кьи, каждая из которых содержится в одной из четырех Вед. 

     1.  ПРАДЖНЯНАМ БРАХМА (Сознание в Брахмане): при­рода Брахмана — бытие, или абсолютное знание, или космиче­ское сознание.
     2.  АХАМ БРАХМА АСМИ (Я — Брахман): это идея, на кото­рой искатель фиксирует свой ум во время медитации, идентифи­цируясь с Высшим, а не с ограничивающими обстоятельствами.
     3.  TAT ТВАМ АСИ (То есть Ты): Тат представляет Брахмана, Твам - индивидуума, а Аси — единение. Это махавакья, с помо­щью которой учитель обучает духовного ученика.
     4.  АЙАМ АТМА БРАХМАН (Это Я — Брахман): это выража­ет внутренний интуитивный опыт медитирующего. Из этих четырех утверждений «Тат Твам Аси» - наиболее важное.

    Гуру посвящает ученика в знание Брахмана с помощью этого утверждения, поскольку оно дает начало остальным трем. Ученик концентрируется и медитирует на нем и со временем обретает самадхи, или состояние сверхсознания. Затем он полу­чает возможность выразить три остальные изречения. Слова «Тат Твам Аси» нужно внимательно анализировать, поскольку их значение скрыто. Разные люди могут произно­сить их и истолковывать различным образом, в зависимости от уровня своего развития. Когда достигнуто правильное понима­ние, ученик получает лучшую возможность неприсвоения всех действий, результатов и свойств. Он может вести беззаботную жизнь. 

    Для начала человек должен обладать основным понимани­ем взаимоотношений между Абсолютом, миром и индивидуу­мом. Брахман, непроявленный Абсолют, проецирует себя как Пракрита, тот мир, каким мы его знаем. Пракрита состоит из трех качеств природы: чистоты, действия и инерции (саттвы, раджаса и тамаса). Затем она проявляется в виде двух аспектов майи, феноменального мира и авидьи, идентификации с инди­видуальным «я». В феноменальном мире Брахман проявляется через саттву, чистоту, как майя, и называется Ишвара. Имя Ишвара означает «Бог с качествами или атрибутами». Ишвара обладает полным контролем над миром и может проявляться как Иисус, Рама, Шива и Святая Мать. Ишвара проявляется как любой аспект божественности, к которому человек обращается с личным чув­ством. 

    В его другой проекции чистота Пракрита искажается и равновесие нарушается качествами действия и инерции (раджас и тамас). Это создает нечистое состояние невежества, авидью. Брахман, проявляющий себя через него, становится индивиду­альными душами, окрашенными тем же неведением. Поскольку и то, и другое — отражения того же лишенного качеств Брахмана, не существует изначального различия между Ишварой и индивидуальной душой, или дживой. Тем не менее чистота отражения различна. Когда чистое и грязное зеркала помещены на солнце, чистое зеркало отражает больше света. Количество Божественного Отражения, проецируемого творе­нием, зависит от его уровня чистоты. 

     Единственное истинное различие заключается в том, что Ишвара обладает полным контролем над майей, в то время, как личность поймана в сета майи. Так же, как паук ткет паутину для себя, Брахман спроецировал мир. Паук может двигаться по паутине в любом направлении, ему не вредят нити, созданные им самим. Тем не менее когда муха попадает в сеть, она пойма­на. Мы подобны мухам, попавшим в сеть майи.       Как и паук, Ишвара может двигаться в своем собственном творении на любом уровне и в любом проявлении. Он может принять инкарнацию на любом плане и может вобрать в себя инкарнацию. Как Вишну, Рама и другие аватары, воплощения Ишвары остаются незатронутыми майей. Такие истории, как «Рамаяна», изображают Раму испытывающим эмоции, то есть Бог обладает человеческими качествами и возможностями, при­писываемыми ему. Тем не менее в действительности он не явля­ется субъектом человеческих эмоций. Так же, как паук должен следовать за собственными нитями, Рама не может преступить кармические законы собственного творения. Эта игра должна быть сыграна.

    Подведем итог: когда Брахман отражается через майю, отра­женное сознание именуется Ишвара и контролирует Вселенную. Отраженное через авидью сознание — это индивидуальная душа. Имя не имеет значения, Брахман - один, так же, как молоко есть молоко, независимо от того, какая корова его дала, фран­цузская, немецкая или индийская. Товарный знак и упаковка к делу не относятся. Майя — это упаковка, внутри которой — только один Ишвара. Человек не может ощутить, что Ты Есть То, поскольку его отражающая способность находится под по­кровом невежества.

     Когда Христос сказал: «Я и Отец мой — одно», он фактически сказал: «Ахам Брахма Асми», «Я — Брахман». Моисей получил то же откровение у горящего куста: «Яхве - Я то, что Я есть». «Я и Отец мой — одно» может быть добавлено к махавакьям. Иисус был высокоразвитым джняна-йогином. Его распяли, потому что современники не могли понять его утверждений. Если бы он появился сегодня, то снова был бы распят.

    Люди ищут Мессию, который удовлетворял бы их собственным требованиям. Они не заинтересованы в том, чтобы услышать правду. Авидья, невежество, есть причина конфликта. Почему про­тестанты и католики дерутся в Ирландии? Они дерутся не ради Бога, ведь Бог уже существует. Почему сражаются индуисты и мусульмане? Невежество — исток всех недоразумений и непони­мания.

    Только истинно духовные ищущие могут преодолеть его с помощью длительной, строгой дисциплины и практики. Из-за невежества средний человек не сумел понять слов, сказанных Христом: «Истина сделает вас свободными». Иисус был высоко продвинутый адвайта-ведантин, он использовал бхакти-йогу (то есть путь преданности), чтобы вдохновить лю­дей на служение Отцу, и отчасти раджа-йогу в форме ям и ниям. Несмотря на то, что он обладал высочайшим знанием, он не мог повести их за границы этого. Веданта никогда не была предна­значена для масс. Когда Иисус сказал: «Я и Отец мой - одно», он имел в виду Ахам Брахма Асми (Я - Брахман), устраняя тело, имя и внешние характеристики. Ученики решили, что эти слова относятся к Христу, но не к ним. Иисус не встретил ни одного человека, который понял бы суть его учения.         
  • 251
    15 июл. 2017
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    высочайшую истину однородности ин­дивидуальной души и Высшей Души
      
    tan_ka сказал(а):
    Я и Отец мой — одно
      
    tan_ka сказал(а):
    Я — Брахман
      Для меня все стало на свои места, когда я осознала, что Брахман, Высшая душа, Бог - это не существо, не сила, не явление, а состояние сознания. И, что важно, состояние моего сознания, в которое я должна вернуться.
  • 252
    15 июл. 2017
    tan_ka
    Ну, можно как угодно называть. Но про вернуться - это так. Или вспомнить. 
    Проблески возникают именно с этим.
    Как будто бы лопается какая-то оболочка...
    Ни с достижением. 

    "Реальному ничто не угрожает, нереального - не существует. В этом залог покоя Божьего".
  • 253
    19 июл. 2017
    tan_ka
    Вот кстати,только что прочитала про сознание: 

    "Во всех религиях Истина приспособлена для масс и адап­тирована самими массами. Она становится внешним объектом, пользующимся большим спросом, вместо того, чтобы быть вну­тренним состоянием сознания, что является ее истинной приро­дой. Для любой религии существенным является принятие при­бежища, конфессии, молитвы и окончательное предание себя высшей силе. Вот то внутреннее состояние сознания, которое взращивает бхакти-йога. Без его присутствия все другие пути йоги и любой духовный прогресс потерпят поражение у самой вершины".  
  • 254
    19 июл. 2017
    Юлиана
    _newra сказал(а):
    Высшая душа, Бог - это не существо, не сила, не явление, а состояние сознания. И, что важно, состояние моего сознания, в которое я должна вернуться.
     

    "Что появляется как демон, что называется демоном, что признается демоном, существует внутри самого человека и исчезает вместе с ним" . Миларепа, гималайский йог (1040 - 1123) 



  • 255
    20 июл. 2017
    Alt
    tan_ka сказал(а):
    прочитала про сознание:  "Во всех религиях Истина приспособлена для масс и адап­тирована самими массами.
     Так и есть. Для пущей ясности, ИМХО, не стал бы утверждать, что "во всех". Сколько их было за историю людей, сколько ещё неизвестных широкому кругу религий...
    Но, все известные мне религии - да, согласен.

    Юлиана сказал(а):
    Что появляется как демон, что называется демоном, что признается демоном, существует внутри самого человека и исчезает вместе с ним" .
     О, да! Равно, как и ад, рай и прочие "фантазии", которые воспринимаются, ка нечто внешнее - на самом деле являются неотъемлемой внутренней сутью самого человека...
  • 256
    26 июл. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Ребята, букв будет много, но постарайтесь осилить, текст о невероятном величии духа

    «Господи, расскажи мне про бегемота»
    Интервью с Ириной Ратушинской для книги «Миряне – кто они» (М.: «Никея», 2016) 
    Беседовала Марина Нефедова (Marina Nefedova)


    Молодая красивая женщина за пять стихотворений попадает в мордовские лагеря. Причем не в 37-м, а в 82-м. Там – карцер, голод, угроза смерти и предательства. Потом – освобождение по ходатайству Рейгана и личному распоряжению Горбачева. Потом - десять лет жизни рядом с митрополитом Антонием Сурожским. Ирина Ратушинская – о том, как любить и писать стихи в тюрьме, как неверующие на зоне отвоевывали Библию и почему страх смерти – это не самое страшное.

    Биографическая справка
    Ирина Борисовна Ратушинская – поэт, писатель. Родилась в 1954 году в Одессе. Окончила физический факультет Одесского университета. В 1982 году была арестована за пять стихотворений и приговорена к семи годам лишения свободы. Срок отбывала в женской колонии строгого режима в Мордовии. Эти годы описаны в книге «Серый – цвет надежды», которая была издана в 18 странах. Заочно принята в международный ПЕН-клуб. Дело Ратушинской получило широкую огласку во всем мире, и в 1986 году она была досрочно освобождена. Вскоре после выхода на свободу Ирину и ее мужа Игоря Геращенко, находившихся в Великобритании с визитом, лишили советского гражданства. С 1986 по 1998 год жила в Лондоне, была духовным чадом митрополита Антония Сурожского.В 1998 году вернулась в Россию вместе с мужем и двумя детьми. Автор восьми сборников стихов, книг прозы «Серый – цвет надежды», «Тень портрета», «Одесситы», «Наследники минного поля». Также писала сценарии для ряда сериалов, в том числе «Возвращение Мухтара», «Таксистка» и других. 

    Если не сдыхать от страха
    - Вас в 1982 году посадили за несколько стихотворений. Вы, молодая женщина, оказались в политической зоне, в условиях между «очень-очень-очень плохо» и «совсем ужасно» – постоянные карцеры, голод, холод, прямая угроза жизни. Как это вообще можно перенести и не сойти с ума?
    - Наверное, люди по-разному это переносят, но я не знаю случаев, когда человек, в Бога верующий, сходил с ума из-за того, что его поставили в какие-то дикие условия. Особенно если Господа Бога просить: «Господи, не дай мне тут свихнуться!» Он, как правило, и не дает. 

    - Когда вас арестовали, вы были верующей?

    - Я осмыслила свои отношения с Богом в 23 года. В 25 мы с мужем обвенчались. В 28 меня арестовали. 

    - И вы не просили Бога, чтобы вас отпустили? Ведь всего пять стихотворений…

    - Нет, не просила. Я Богу говорила, скорее, так: «Ну, смотри, Господи, что теперь я буду делать. Ты мне помогай. Ты мне не давай сойти с ума. Ты помогай всем нашим выжить. Я теперь перед Твоими глазами буду. Каждый мой шаг, каждое мое слово, каждое мое действие и бездействие – перед Тобой. Смотри, пожалуйста, я все правильно делаю? Подскажи мне, если что не так». 

    - И не было к Богу вопросов и претензий?

    - Мне было очень обидно, что я до ареста не успела ребенка родить. Я детей очень хотела. А в колонии нас периодически в жутко холодных карцерах держали в одних балахонах и говорили: «Вы, женщины, все себе отморозите, и детей у вас никогда не будет». И это были незряшные угрозы. Потом, чтобы иметь детей, я перенесла в Англии шесть операций под общим наркозом. И к Господу Богу долго и нудно приставала с просьбой дать мне ребенка. В результате в 38 лет Он мне сразу двойню дал... Вон они ходят – выросли, здоровые… Какие у меня еще могут быть претензии?

    Конечно, я понимала всю абсурдность ситуации с моим арестом. В Москве бы в жизни не посадили женщину за то, что она пишет стихи, которые ходят в самиздате. Но в советское время была поговорка: «Там, где в Москве ногти стригут, в Киеве пальцы рубят». Я жила в Киеве. На самом деле просто сошла андроповская разнарядка — по республикам столько-то пересажать. Я под нее попала.

    Знаете, одним из героев моего детства был Ален Бомбар. Этот человек написал книгу о том, что люди, которые попадают в кораблекрушения, чаще всего становятся жертвами от страха и от неумения пораскинуть мозгами и найти рациональный путь поведения. Он провел такой эксперимент: его вышвырнули на плотике в океан, и он на этом плоту чуть ли не три месяца прожил в открытом море. А потом описал, как надо ловить рыбу, что в рыбе достаточно жидкости, чтобы не помереть от жажды, и тому подобное. В общем, если все делать правильно, то продержаться можно долго - и дождаться спасения. 

    Главное – не ожидать в страхе грядущих бедствий. Когда меня арестовали, я решила: раз уж меня кинули в такую ситуацию, значит, попробую себя повести по-бомбаровски. 

    Если вы читали «Серый – цвет надежды» о нашей жизни в мордовской политзоне, то в этой книге линия «как мы выживали и что надо для этого делать» - одна из главных. Я старалась описать, каким способом достойно пройти через все, не сломавшись, не подписав всякие там «помиловки», не отказавшись от своей веры, от своих убеждений, не оклеветав других и себя. Это возможно, если не сдыхать от страха.

    - Когда читаешь ваш «Серый -- цвет надежды», честно говоря, потрясает, что вы, и так находясь в чудовищных условиях, объявляли, например, голодовку, если кого-то из политзаключенных женщин сажали в карцер больную…

    - Ну, понимаете, по-другому поступить было «не можно». Оставление в опасности есть преступление, и если кого-то начинают мордовать и убивать на моих глазах, я должна заступиться. А скажите мне, как я могу заступиться на зоне, кроме как голодовкой? Вот мы и протестовали единственно доступным и, кстати, очень эффективным способом. 

    Карцер - это такое место, откуда выносят на 15-е сутки. Если кого-то из наших забирают в карцер, мы объявляем на все это время забастовку. Если забирают в карцер больную - мы объявляем голодовку. В чем смысл? Допустим, Наташу Лазареву (ее «преступление» было в том, что она была художницей журнала «Мария») потянули в карцер и дали ей 10 суток. 10 суток она продержится. Но если ей добавят еще 10, а потом еще 15 суток, она умрет. А вот если мы голодаем все это время, и в случае ее смерти объявляем бессрочную голодовку – то это значит, что «если вы заморите одну в карцере, то умрет вся зона». А вот физическое уничтожение всех заключенных единственной в Советском Союзе женской политзоны, пожалуй, обернется скандалом на международном уровне. И именно благодаря этой круговой поруке все наши остались живы. Для сравнения: в 36-й мужской политической зоне за это время умерли четверть заключенных. 

    - То есть вы понимали, что нужно терпеть, сколько получится…

    - Дело в том, что разницы между «терпеть» и «не терпеть» особо не было. Ну, терпеть, допустим, – это сидеть на нарах, а не терпеть — бегать по камере… Вариантов мало. 

    Но вообще на зоне ты попадаешь в ту ситуацию, когда у тебя есть, например, уникальный шанс поделиться последним куском хлеба - потом у тебя больше не будет такой возможности, никогда в жизни – все сытые вокруг будут. И у тебя именно сейчас есть шанс отдать единственную рубашку, исполнить эту заповедь буквально. Вот реальный холод, а утвоей соузницы уже температура, и ее трясет. И вот у тебя одно одеяло, и у нее одно одеяло. А одеяло не толще байковой пеленки. Так ты отдай больному человеку свое одеяло и корчись под простынкой. Потому что так должно, а иначе не можно. Ну, просто же все. Это обстоятельства, которые обнажают ситуацию до очевидности. Самооправдания не работают. Либо ты оставляешь человека в опасности - и тогда выбываешь из множества тех, кто поступает иначе. Либо не оставляешь. И завуалировать ничего нельзя. 

    - Но когда все время холодно и холодно, в какой-то момент не наступает отчаяние, когда тебе уже не до уникальных шансов? 

    - Если бы отчаяние согревало, я бы, конечно, непременно отчаялась! Но поскольку оно не согревает, какой в нем смысл? Тем более что всякие экстремальные вещи типа отчаяния или ненависти приводят к потере разума. И что тогда? Лучше станет? Нет, не думаю. Конечно, я терпеть не могу мерзнуть. Я же южанка, одесситка. Но что ты можешь сделать, если тебя поставили в такие обстоятельства? 

    - Ну, можно же написать прошение о помиловании, согласиться сотрудничать…

    - Дело в том, что я знала, что происходит с теми, кто соглашается. Что это значит на практике? Первое — мы пишем прошение о помиловании, в котором в том числе обещаем больше не делать ничего из того, за что нас осудили (в моем случае - не писать стихи). Ну, а дальше вам говорят: «А теперь вы должны доказать, что ваше раскаяние искреннее. Вы до поры до времени посидите в том же лагере и информируйте нас, каковы размышления других». А дальше – в провокаторы: «А теперь пойдите и затейте ссору с той-то и напишите заявление, что она вас избила. А мы ее, значит, за это…» Тут стоит только начать. 
    Знаете, не зря есть такая заповедь - «не лжесвидетельствуй». Если кто хочет потерять рассудок, удобнее всего это делать нарушением заповедей.
    Люди, которые вот так замарались и вышли поломанные, – эти люди потом как раз и сходят с ума. Я видела, что человек, который пошел на, строго говоря, преступление, оклеветание самого себя и тех, кто его окружает, - что он потом захлебывался в ненависти не к тем, кто его мучил, а к тем, кто не поломался. Он даже на свободе успокоиться не может. Бывшего на зоне стукачом всегда сразу видно. 

    - Но ведь человек может быть слабым?

    - Конечно. Но на зоне, к сожалению, получалось, что, один раз проявив слабость, ты еще больше рискуешь и подставляешь себя под еще большее давление. Например, та же Наташа Лазарева под следствием подписала обязательство сотрудничать с органами. Ей обещали за это досрочное освобождение, а на деле дали четыре года лагеря с последующими пятью годами ссылки. Прислали ее в лагерь, потом вызывают и спрашивают: «Так, а где оперативные материалы? Вы обязались сотрудничать. Ваша подпись стоит. А теперь доносите на тех, кто с вами хлеб делит». Наташа вернулась и говорит соузницам: «Вот так и так со мной было, вот что от меня требуют. Я вас уже знаю лично, я не могу, я не буду этого делать. Я им так и сказала. И теперь они будут со мной расправляться за это». И действительно, она из карцеров потом не вылезала. Ко мне приставали в тысячу раз меньше, чем к Наташе, потому что у меня не было случая, чтобы я согласилась. То есть дать слабинку — это подставить себя под еще большее давление. А этот каток умел раскатывать людей. 

    - А когда ты сильный, нет опасности неосознанно превознестись над теми, кто так не может?.. 

    - Знаете, я никогда не забуду, как меня привезли из ПКТ , а там я успела дойти до очень большой степени истощения. А в ПКТ всего можно было нахвататься, поэтому у нас был такой принцип – приезжаешь обратно в зону, ватник и верхнюю одежду прямо во дворе сбрасываешь в снег, их потом кто-нибудь выколотит и выморозит, а сама, до того как войти в барак, - мыться.

    А у нас была такая Раечка Руденко (она сидела за то, что была женой украинского поэта Миколы Руденко и хранила его стихи). Так вот, когда ввели статью, по которой можно было добавлять срок до бесконечности за любую провинность, Раечка Руденко сказала: «Я больше в забастовках не участвую, потому что я боюсь этой статьи». И вот эта Раечка приволокла воды и говорит: «Ира, вы не можете сами помыться, вы и чайник не подымете». А меня действительно шатает. И вот она меня в один таз ставит, из другого моет… И плачет. Надраивает мои кости очень тщательно – и ревет в голос. А потом она же за мной еще несколько дней ухаживает, потому что меня привезли с кашлем и с температурой. И что, я должна над ней превозноситься, да? 

    Самое опасное — переоценить свои силы. Вот такое я видела. Нет ужаснее голодовки, которую начали, а потом бросили… Лучше ты примерно прикинь, что готов делать, а что нет. И никто к тебе за это не станет хуже относиться. У каждого есть свой предел, беспредельщиков на свете мало. Слава Богу, если человек знает свой предел.

    - А надежда у вас там была какая-то? 

    - Надежды, что меня когда-нибудь выпустят, у меня особо не было. А вот что прямо из этой камеры меня в Царствие Небесное возьмут — на это я смела надеяться.

     

     
  • 257
    26 июл. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    О ненависти к врагам

    - Какое чувство чаще всего у вас там возникало?

    - Тревога за Игоря. Меня его жизнью постоянно шантажировали. «Ну что, Ирина Борисовна, будем говорить? А то с вашим мужем всякое может случиться…»

    - И как вы сохраняли самообладание?

    - Знаете, я там очень хорошо поняла, почему нельзя ненавидеть врагов. Если ненавидеть в зоне того, кто над тобой издевается, ты в этой ненависти захлебнешься - тебе же ее некуда девать. Поэтому постоянно себя надо останавливать: «Так, стоп, я злюсь». Это как посуду мыть изо дня в день. Не будешь мыть - нарастет такое! И наперед все перемыть нельзя. 

    Мне, конечно, легче было, потому что я все-таки писала и пишу, а у пишущих людей одно из главных качеств - любопытство. И мне было очень любопытно наблюдать – а как человек издевается? Что он делает глазами? Что он делает руками? Меня потом отпустят, эта сцена закончится, и я ее вспомню детально, по-свеженькому. Да, у меня есть пара-тройка приемов, как сделать так, чтобы человек не издевался. С одним работает одно, с другим – другое. А кроме того, есть очень действенная штука, называется «молитва за врагов», которую мало кто пробовал буквально выполнять - но она потрясающе работает. Я отвлекусь от зоны – вспомнила один случай. 

    Мы уже тут, в Москве жили, детям тогда было по 8 лет, и нам было очень тяжело материально. На деньги от проданной в Англии квартиры мы купили квартиру в Москве, все привезенные деньги закончились, а здесь мы еще не начали толком зарабатывать. И вот Новый год подходит, а у меня последняя тысяча рублей в кошельке. И мы идем с сыном, Олежкой, в магазин - купить чего-нибудь к Новому году. И тут у меня в магазине вытягивают кошелек. Как раз мы на кассе, надо расплачиваться – а кошелька нет. 

    Ребенок был потрясен. Да и я была потрясена. Тысяча рублей — большие деньги были в то время, и другой тысячи нет... А мальчишка, который первый раз с этим столкнулся, вообще в шоке. Я уже не о своих эмоциях думаю, а что его зашкаливает, он все повторял: «Как же так! Как это можно?» Мы приходим домой, скидываем пальто, и я говорю – исключительно ради ребенка: «Олежка, давай быстрее молиться за вора. Он сегодня очень плохую вещь сделал. Он украл у нас последнее. Он не знал, что украл последнее. Ты себе представляешь, каково ему! Быстро за него молимся!» 

    Сама я, может, чашку кофе бы выпила с горя и сигарету бы скурила. А тут я смотрю: дитя ожженное! И мы помолились за вора, очень искренне. Мальчишка даже плакал. И вы знаете – нас отпустило. И мы заварили чашку кофе. И вместо пирога у нас были сухарики, которые я быстренько насушила. Это работает.  

     
  • 258
    26 июл. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Операция «Карандаш»

    - А в лагере вам приходилось вот так молиться за следователя?

    - Постоянно. Ну да, этот следователь выполняет задание, он уже не может остановиться, потому что попал в машину, а там не соскочишь. И меньше всего я хотела бы поменяться с ним местами. 

    Но при этом это человек, он же образ Божий носит. Следователю я говорила «здравствуйте» и «до свидания» - потому что это приличествует каждому человеческому существу. Между этим в протоколе допроса было: «Ответа не последовало». Правда, все это не мешало издеваться надо мной в другое время. Например, раз в неделю в душ выводят - ну что стоит, чтобы туда зашла толпа гогочущих офицеров… Но, знаете, я видела, что многим из них все это не нравится. 

    Я проводила еще в следственном изоляторе такой психологический эксперимент, он назывался «карандаш». Подследственным можно было иметь бумагу и карандаш (именно карандаш, ручку нельзя) – вдруг ты ночью разжалеешь себя как следует и в слезах и соплях решишь написать искреннее отречение от своих взглядов. Но чинить карандаш зэк не имеет право, надо просить охрану. А те иногда отказывают, но могут и поточить – в зависимости от настроения. А точить карандаш тоже можно по-разному. Можно, например, грифель сломать, вставить и сказать: «Нате». А я много писала - понятное дело, не отречение от своих взглядов, а переписывала из книг тюремной библиотеки некоторые свои любимые стихи - Пушкина, Тютчева (тетрадку у меня потом ту отобрали и сожгли как антисоветскую литературу). 

    Так вот, я писала, и карандаш мне надо было часто точить. И один раз кто-то мне более-менее сносно это сделал, и я говорю: «О! Единственная смена, которая умеет точить карандаши. Остальные почему-то вообще не могут. А у вас получилось. Спасибо». Знаете, что было после этого? Между сменами пошло соревнование, кто мне лучше заточит карандаш. Это же тоже люди, и я видела: часто они уважали тех, кто не ломается.

    Я помню, охранницу в зоне спрашиваю: «Маш, ты чего в охранницы пошла?» Она говорит: «А куды мне? Я тут, в поселке, родилась, я тут прописана. У нас и работать больше негде». А она сама по себе добрая тетка была. Там, где можно было втихаря нам помочь, она помогала, ну, а если ей велели рапорт написать, что Ратушинская на работу не вышла (неважно, что это воскресенье было), так она и писала этот рапорт. Куда ей деться? Такая двойственность. 
    Я понимала, что они подневольнее, чем я. Я уйду из этой тюрьмы — или меня отпустят, или я умру, а им там еще работать, и работать, и работать... У меня срок меньше, чем у них. Я за ту Машу до сих пор молюсь.
     

     

  • 259
    26 июл. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Физика и лирика

    - Вас посадили как поэта, но по образованию вы ведь не лирик?

    - Я закончила физфак Одесского университета, в школе в Одессе преподавала физику. Потом работала лаборанткой в институте и занималась репетиторством. Причем я занималась сразу и физикой, и математикой, и сочинением - а какой мне смысл, если они физику и математику сдадут на «пятерку», а по сочинению получат «двойку»? 

    - То есть вы жили себе спокойно и думать не думали, что вас могут посадить…

    - Нет, к тому, что меня могут посадить, я была готова с 19 лет. Я была студенточкой университета, и однажды в почтовом ящике нашла повестку из горкома комсомола. Ну, я решила, что, поскольку я участвовала в КВН-команде, то это меня вызывают на какое-нибудь собеседование. Пришла, а там сидит дядечка далеко не комсомольского возраста и говорит, что, поскольку я ходила на курсы английского языка, мне предлагается вступить в специальный комсомольский отряд. Я поинтересовалась, что это такое. «Понимаете, мы набираем девушек, которые будут знакомиться с иностранцами, приезжающими в Одессу. Эти девушки должны весело проводить с иностранцами время и потом докладывать, с кем эти иностранцы связаны в Советском Союзе». 

    И тут я понимаю, что мне предлагают стать проституткой для иностранцев. «Ничего себе! — думаю я, девочка из приличной семьи, и говорю: - Нет, спасибо. Это мне не подходит. До свидания». 

    — «Подождите! — говорит он. — Я вас еще не отпускал. Вы не можете выйти отсюда, пока я вам не выпишу пропуск». 

    И тут приходит второй, и они говорят, что вообще они сотрудники КГБ, лампочку на меня направляют и начинают дешевую театральщину, чтобы запугать сопливую девчонку. Продолжалось все это два часа, причем разговоры были от «да вам гордиться надо, что вам партия такое предлагает» до «вы о родителях своих подумайте. Ведь у вас сестричка ходит во второй класс и сама дважды переходит через дорогу…».

    Я, конечно, испугалась до одури, сижу, только твержу: «Нет, нет», - и думаю: «Если меня выпустят, дойду до моря и утоплюсь». Под конец они мне сказали: «Так, вы сейчас не в себе, мы вам даем возможность подумать. Через два дня вы должны в такое-то время позвонить по такому-то телефону. И не вздумайте хоть кому-нибудь сказать, о чем тут была речь». 
     

     
    Я вышла, пошатываясь, дошла до моря. Это был первый и единственный раз, когда они меня так испугали. А море на меня всегда действует отрезвляюще. Я посидела возле моря, поняла, что утопиться успею всегда, а сейчас я сделаю такой номер: я домашним ни слова не скажу, чтобы они с ума не сходили, но зато вся Одесса будет знать про этот разговор. Я просто расскажу всем, кого знаю. А всю Одессу они не пересажают. 

    Я так и сделала – рассказала всем, кому могла, выхода-то у меня не было. Не в проститутки же идти. И, кстати, никаких особых расправ со мной за это не последовало. Меня даже из комсомола из-за такой огласки не выперли.
    Но в списки, конечно, внесли. 
  • 260
    26 июл. 2017
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Бог в «одиночках»

    - Можно еще к лагерю вернуться?Вот вы вспоминали в книге, как читали с Татьяной Великановой Экклезиаста. Вам в политзоне Библию разрешали иметь?

    - Да, у нас там была Библия, мы за нее держались. С этой Библией вообще была удивительная история. Вокруг нее был грандиознейший скандал еще до моего приезда в зону. Вообще официально Библия не запрещена была советским гражданам, если она была издана Московской патриархией. Изымали на обысках Библии зарубежных издательств. Конечно, изымали и патриархийные Библии нещадно, однако во времена среднего Брежнева совершенно официально заключенный имел право держать при себе пять любых книг. И вот какая-то из заключенных монашек имела патриархийную Библию. Потом она, уходя, оставила ее, и так эту Библию передавали друг другу. К тому моменту, когда на Библию решили наложить лапу, ее хранительницей была Таня Осипова, тогда неверующая. Таню отправили в ПКТ, и она взяла эту Библию с собой. А к ней пришли – и отобрали. «Не положено». 

    И тогда неверующая Таня Осипова объявила сухую голодовку. Это когда человек не только не ест, но и не пьет. Я такого ни разу не пробовала, а Таня вот объявила. А после четырех суток такой голодовки начинаются необратимые изменения. Таня и заработала тогда себе проблемы с почками. И тогда в этом ПКТ, где Таня так мучительно голодала, произошел бунт. Взбунтовались обычные зэчки, бытовички… Там же огромный коридор и камеры, камеры, камеры. И все слышно и известно, что где происходит. И вот все эти дамы объявили забастовку, пока Тане не вернут Библию. 

    И так Таня Осипова, которая считала себя неверующей, уже лежащая с привязанными капельницами, отвоевала для нас Библию. Она умирала уже, когда пришел начальник лагеря, тихо положил Библию на тумбочку рядом с ней и ушел. После этого она начала пить, а потом и есть — и, слава Богу, выжила. Потом, через несколько лет, уже на свободе, она стала православной. Больше эту Библию у нас никто не отнимал. Не смели. 

    Если погуглите - найдете гораздо больше