Бла-бла-бла: мысли вслух
- 28113 дек. 2015Aspirinatan_ka сказал(а):Если бы у человека не было эго, он бы просто не смог жить в социуме. Элементарно, для того, чтобы купить хлеб в магазине , необходимо эго.
Если у человека нет эго, он бы вряд ли бы приносил неприятности людям. - 28213 дек. 2015tan_kaElena Vasta сказал(а):Спасибо, да, иногда именно это и ощущаю :)
иной раз ощущение свежей родниковой воды)
Хочется только из той точки говорить. - 28313 дек. 2015tan_kaAlt сказал(а):Да, это когда они берут ответственность за человека. А так - они прозрачны для мира.
Мастера и Учителя причиняют людям много "неприятностей". Но они таким образом учат, порой жестко...
А в общем, это тоже аспекты, которые бесконечны.
Но в целом.
Нет смысла причинять человеку неприятности, если помочь ему не в состоянии.
Чтобы помочь человеку осознать свою ошибку, которая приносит ему страдания, нужно иметь силу и любовь.
Т.е. должен быть результат. Если результата нет, а есть только расстроенные люди рядом. Это кармическое действие, за которое потом придется платить по закону равновесия.
А в вопросах "правоты" и "неправоты" нет истины... :) - 28413 дек. 2015tan_kaAspirina сказал(а):Не знаю :)
Если бы у человека не было эго, он бы просто не смог жить в социуме. Элементарно, для того, чтобы купить хлеб в магазине , необходимо эго.
Дело ведь не в слове, а в том, что каждый человек вкладывает в какое-то слово, пытаясь как-то описать "свой мир". - 28513 дек. 2015_newra (модератор)tan_ka сказал(а):Здесь для меня одно из немногих мест в интернете, где так бывает. Раньше похоже было в жж, но из него ушли хорошие собеседники. Спасибо Лене, что сделала такое место и поддерживает правильную атмосферу.
Бывают просто разговоры. Когда всем интересно Иное, не такое как у него видение ситуации. Потому что это открывает другие грани. Там просто другая энергетика процесса. Другие ощущения при разговоре. Здесь на форуме это часто бывает. Это всех обогащает. - 28613 дек. 2015tan_ka_newra сказал(а):Да. Вот точно так вижу. И очень благодарна Лене.
Здесь для меня одно из немногих мест в интернете, где так бывает. Раньше похоже было в жж, но из него ушли хорошие собеседники. Спасибо Лене, что сделала такое место и поддерживает правильную атмосферу. - 28713 дек. 2015Elena Vasta (сайт-админ)Спасибо большое, неимоверно тронута. Можно сказать, что это проект своего рода "Небеса обетованные")
- 28814 дек. 2015tarjuman (модератор)Alt сказал(а):Нет, Альт, ты просто очень уумный!)) Интересно было почитать об юридическом закулисье, думаю, что все совершенно верно и оправданно. Спасибо.
Просто, отношусь к своей профессии критически, но не как к рутине, а как некоему искусству... Предвижу, что кто-то скажет в сердцах, что я - негодяй ;))))))Elena Vasta сказал(а):Ага!
Танечка, я очень люблю тебя читать, иной раз ощущение свежей родниковой воды)Альта интересно читать как он по полочкам все раскладывает , да по таким, которых ты в упор не видел, а Танечку читать- будто на горе сидеть и слушать святого человека)) Спасибо, друзья, за Разговоры!И вообще, каждый на нашем форуме- незаменимый и яркий , от каждого ждешь высказывания именно в его духе, в его Цвете. - 28914 дек. 2015tan_katarjuman сказал(а):
Альт, ты просто очень уумный!))tarjuman сказал(а):Да!
Альта интересно читать как он по полочкам все раскладывает , да по таким, которых ты в упор не видел
В начале восхищалась и много интересного-нового для себя видела.
А потом внимание зафиксировало моменты спора.
И возник вопрос "Зачем?"
Зачем диалог, разговор, интересную беседу переводить в разряд спора?
Свою точку зрения можно высказать почти теми же самыми словами, но с другим импульсом. Зачем бегать за воображаемой мухой с мухобойкой?
Хочется разобраться :) - 29014 дек. 2015tarjuman (модератор)tan_ka , вот, и я с детства не понимаю споры, вернее, понимаю их , когда выражение каждым своего мнения происходит без уничижения другого. Когда мое мнение подвергается недобросовестной критике, я выхожу из "игры". В таком споре я не увижу для себя истины, потому что мое эго будет ослеплено обидой. Поэтому мне по душе альтовский, юридически-беспристрастный взгляд на вещи, спокойны, справедливый, со всеми доказательствами, оставляющий оппоненту пространство для маневра. Или просто наши Разговоры, когда каждый показывает Картинку своего взгляда на мир.
- 29114 дек. 2015Alttan_ka сказал(а):Результат, говорите?
Нет смысла причинять человеку неприятности, если помочь ему не в состоянии. Чтобы помочь человеку осознать свою ошибку, которая приносит ему страдания, нужно иметь силу и любовь. Т.е. должен быть результат. Если результата нет, а есть только расстроенные люди рядом. Это кармическое действие, за которое потом придется платить по закону равновесия.Рассмотрите такую ситуацию, что человек пришел учиться к Мастеру, а результата нет как нет...Вроде всё верно делает, все рекомендации выполняет...Шпыняет его Мастер, "проверяет", гоняет как незнамо кого, а результата нет...год за годом идут, а результата нет...Мастер решает уйтив загули отправить горе-ученика восвояси - на вольное "пастбище". Ба! ... Все "расстроены", столько лет потеряно, а результата нет...Ученик решает, что учитель его оказался самозванцем (впрочем, может так и есть ;) и "ударяется" в религию, которая тут как тут, всегда готова "помочь" - главное, про пожертвования не забывай....А другой, и не ученик вовсе, а просто пытливый и любознательный, наблюдательный...который не желает жить так, как все, как он сам жил в страданиях и расстройствах..Что ему до Мастера, и что ему до результата? Он - сам себе мастер и его увлекает ПРОЦЕСС...Вот мне это уяснить уже много лет назад удалось. Не надо искать смысла, как и результата ждать - они обнаружатся сами собой. И не заставят себя ждать, если не тратить силы на поиски. Ловить удовольствие от процесса - уже позитивное дело... Это касаемо отношений Ученик-Мастер, разумеется :)))))) - 29214 дек. 2015Alttan_ka сказал(а):Как знать, как знать? ;)
А в вопросах "правоты" и "неправоты" нет истины... :)tarjuman сказал(а)::)))) Ум бывает дурным помощником. Главное, чтобы место своё знал ;)))
просто очень уумный!))tarjuman сказал(а):Паразитическая профессия. Но стараюсь в неё привнести по мере сил и возможностей "человечности" что ли...даже не знаю как это назвать...
Интересно было почитать об юридическом закулисье, думаю, что все совершенно верно и оправданно.Знаешь ли, иногда бывает очень неприятно и даже гадко, но когда оппонент "грязно играет", то не грех предпринять некоторые меры из разряда тех, что называется "размазал" . Но обычно держу себя в руках :)))))tan_ka сказал(а):Приведу пример:
А потом внимание зафиксировало моменты спора. И возник вопрос "Зачем?" Зачем диалог, разговор, интересную беседу переводить в разряд спора? Свою точку зрения можно высказать почти теми же самыми словами, но с другим импульсом. Зачем бегать за воображаемой мухой с мухобойкой? Хочется разобраться :)уже упоминал на счёт манипуляции. По-видимому, меня неверно поняли. Это не из той "оперы", что из человека веревки вьют. У меня к вопросам того, что иногда зовут "кармой" к себе требования повыше, чем к окружающим. Так, что "не навреди" - это правило, о котором не стоит забывать...Но знаете ли, интересно бывает перевести диалог в разряд спора, немного выведя оппонента из себя, когда он себя не контролирует..видите ли, он начинает говорить то, чего навряд ли от него в простом разговоре услышать доведется...Очень интересно бывает. Сразу оговорюсь, не позволяю себе в дальнейшем пользоваться тем, что открыл в человеке вот таким образом. Это низко, на мой взгляд...Это один из примеров. Едва ли - самый неприглядный ;)))Другой - стараюсь дать человеку развить мысль, "блеснуть" арсеналом аргументов, раскрыть своё умение...У меня такое часто случается с моим дядюшкой. Он заядлый спорщик и даже в тех вопросах, что могу согласиться, бывает так занятно слушать его позиции...И так "сливать" спор, как он делает : "Ты слишком молод. Я пожил больше тебя и знаю, таким образом, больше тебя..." - это прямо полный аллескапут, как гоорил небезызвестный Савва Игнатьич... Досадно так заканчивать :(((( Но это значит, что у человека НЕТ аргументов. Или терпения....В общем, примеры может и не очень удачные... Ситуаций - множество. - 29314 дек. 2015Alttarjuman сказал(а):Нормальный спор - это аргументированный диалог. Игра, когда рождается пусть не единый, но стремящийся к истине взор на то или иное явление. Когда есть "уничижение" - это уже не спор...Игра в одни ворота - по моему это даже НЕ РАЗВИВАЕТ... ;)
поры, вернее, понимаю их , когда выражение каждым своего мнения происходит без уничижения другого. - 29414 дек. 2015tarjuman (модератор)Alt сказал(а):Оо, у меня часто не бывает ни аргументов, ни терпения))) И всегда хорошая мысля приходит опосля. А вообще, мне нравится, как спорят мужчины. Вот вроде готовы поубивать друг друга, но спор закончился и дым развеялся.
стараюсь дать человеку развить мысль, "блеснуть" арсеналом аргументов, раскрыть своё умение...У меня такое часто случается с моим дядюшкой. Он заядлый спорщик и даже в тех вопросах, что могу согласиться, бывает так занятно слушать его позиции...И так "сливать" спор, как он делает : "Ты слишком молод. Я пожил больше тебя и знаю, таким образом, больше тебя..." - это прямо полный аллескапут, как гоорил небезызвестный Савва Игнатьич... Досадно так заканчивать :(((( Но это значит, что у человека НЕТ аргументов. Или терпения.... - 29514 дек. 2015IrinaVolga (модератор)tarjuman сказал(а):А я расстраиваюсь, что одна такая :-)))))))) И чаще всего начинаешь писать , отвлечешься на работу, перечитаешь -ну и фигню понаписала, опять не так всё поймут, ну и не отправляешь. :-)
Оо, у меня часто не бывает ни аргументов, ни терпения))) И всегда хорошая мысля приходит опосля. - 29615 дек. 2015tan_kaAlt сказал(а):Знаете, вот чисто если по ощущениям.
уже упоминал на счёт манипуляции. По-видимому, меня неверно поняли. Это не из той "оперы", что из человека веревки вьют. У меня к вопросам того, что иногда зовут "кармой" к себе требования повыше, чем к окружающим. Так, что "не навреди" - это правило, о котором не стоит забывать... Но знаете ли, интересно бывает перевести диалог в разряд спора, немного выведя оппонента из себя, когда он себя не контролирует..видите ли, он начинает говорить то, чего навряд ли от него в простом разговоре услышать доведется...Очень интересно бывает.
Мастер - он дает энергию, как бы это внешне не выглядело. Он может орать на тебя, что угодно делать, и ты можешь как угодно реагировать, но ощущение, что тебя наполнили, как будто бы шар света в тебя бросили.
А спорщик, он действительно провоцирует (осознанно или не осознанно) и если вовремя не прикинулся ветошью, то идет слив. И буквально сразу ощущаешь усталость. Т.е. это чистой воды вампиризм.
Не думаю, что это экологичный способ взаимодействия с миром :) - 29715 дек. 2015tan_kaПолучается, чтобы начать осознавать некий более глубокий пласт нужна энергия.
По-этому, цель учителя дать необходимый толчок в нужном, конкретном направлении.
А просто указывать кому-то на его ошибки - это ничего не дает, обычно.
Если, конечно, сам человек не работает над любым внешними импульсом как над подарком свыше :) - 29815 дек. 2015Alttan_ka сказал(а):Мастер даёт энергию? Хм...На что, простите?
Мастер - он дает энергию, как бы это внешне не выглядело. Он может орать на тебя, что угодно делать, и ты можешь как угодно реагировать, но ощущение, что тебя наполнили, как будто бы шар света в тебя бросили.Мастер может помочь "зациклить" энергию ученика, чтобы он её не терял - это да. Будет ощущение как Вы говорите...Поймите одну простую вещь: Мастеру не "ломает" дать энергию, но так ученик ничему не научится. Он будет без конца и без края терять и тратить, а Учитель "давай"? Это глупо и непродуктивно...Потому Мастер учит быть в этом смысле самостоятельным и всё такое прочее...tan_ka сказал(а):Ну Вы же сами понимаете, что не во всех случаях, когда Вы потратили или грубо говоря "профукали" свою энергию, то её с Вас непременно кто-то тянул...Просто Вы так отреагировали...
И буквально сразу ощущаешь усталость. Т.е. это чистой воды вампиризм.Кстати очень интересная идея - на эту тему меня давно уже "провоцирует" начеркАть немного... ;) - 29915 дек. 2015Alttan_ka сказал(а):Обычно? Не работает. А жаль. Ему любая ситуация дается свыше для того, чтобы отыскать в ней бесценный дар для своего дальнейшего развития...
сам человек не работает над любым внешними импульсом как над подарком свыше :) - 30015 дек. 2015SHVETA_newra сказал(а):Мне тоже. Любимый и любящий человек(люди) рядом. И чтобы всё у них было хорошо! Как говорила Галина Вишневская "Что такое счастье? Когда нет несчастья".
Но оказалось, что мне для счастья нужно совсем немного.
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /