Праджня, упайа, женщины и мужчины
- 4104 окт. 2015Elena Vasta (сайт-админ)Alt сказал(а):Да ты и не согласишься ни с одним моим доводом, потому что не хочешь услышать, а хочешь быть правым.
Мы с тобой, как и многими другими, бесспорно, разные смыслы вкладываем в слово "Учитель"..Я привела пример женщин - известных всему миру духовных учителей, вы их окрестили шизотериками, они не дотянулись до каких-то безымянных "уровня Будды" транцендетных особ мужского пола.Уважаемые участники диспута, я удаляюсь из топика, успехов вам в ваших практиках) - 4205 окт. 2015AltElena Vasta сказал(а):Напрасно подозреваешь меня в желании "быть правым"...Да, их больше одного...Хотя, это совсем не означает, что Учителем можно окрестить любого, кого, "народ пожелает"...На практике мы видим примерно это. Вот об этом и хотел сказать.
Ну если их больше одного, то назови имя второго) Предположим, Махавира. И всё! Но по 2-м персонам делать статистику для всей популяции живущих на земле людей не получится - это тебе скажет любой математик) Alt сказал(а): Те, кто "проповедует" массово - в основном лже.... Не поняла насчет массово. Буддизм - куда уж более массовое?Однако же, и так называемых "святых" тоже могут и "назначить", могут и развенчать. Удивительно? Нет, это в действительности так. Обычные люди, наделенные "духовной властью", сами далеко не безгрешные позволяют себе определять, святой тот или иной индивид, или не святой...Хе-хе :)))))С Учителями ещё сложнее. Если кто-то решил, что это, мол, Учитель, или ещё "хлеще", тот сам себя учителем объявил, то, простите мне мою резкость, но от этого Учителем не становятся. Получается жалкая пародия, хотя, этот персонаж и может "собирать стадионы"...Не знаю точно, как сейчас, может мне wizard подскажет, но раньше (в те далёкие времена Лао Цзы) Учителем мог признать только другой Учитель, а не абы кто... - 4305 окт. 2015wizardAlt сказал(а):Ну да.
ителем мог признать только другой УчительЭто как профессорскую степень не выдаёт бакалавр. Точнее - не бакалавр и даже не магистр решает /ок, должен решать/ .;)Elena Vasta сказал(а):Ну. .. любой человек, работающий в областях осознания ЗА пределами официальной религии и "понимания массами" , всегда будет считаться фриком, шизотериком, ведьмой,... его будут подвергать, как минимум, остракизму, как максимум - костру.
шизотерикамиКанонизации и тем более - понимания, даже частичного, редко удостаиваются при жизни.То, что я вижу по следам Матери - Мирры, последователей своего учения, настоящих учеников, она после себя не оставила, что обидно.То, что она являлась и является вполне себе просветлённым Учителем для тысяч людей - никто сомнению не подвергает.-----Человеческое сознание очень смешное - предпочтёт обидеться и оскорбиться, принять сторону и обвинить ... но не попробовать понять... т.е. выйти за рамки обычного modus operandi.И ни я, ни тем более, Alt ни никого не "наезжали", а записали свои размышления , основанные на ограниченном опыте.Грубо суммируя:- М не равен Ж и наоборот.- Практики М не должны быть такими же, как практики Ж.- "путь осознания" да и сам Путь у М не такой, как у Ж...(и наоборот).И именно (и только) по этому, в "мужском" мире Учителей так мало женщин.Зато в мире Очень много ведьм. Гораздо больше, чем мужчин-колдунов...которых масса в учёных, исследователях, и т.д.Причина в этом достаточно проста :- М - существо, в среднем, работающее на дальние цели.- Ж - существо, в среднем, работающее на "здесь и сейчас".Ж, работающая в мужской парадигме, часто становится "мужиком в юбке"..что уже обсуждалось выше.(И тут я полностью согласен с wichy, с её мыслью о том, что на современную Ж давление с 2х сторон) - 4405 окт. 2015Altwizard сказал(а):
ни никого не "наезжали", а записали свои размышления , основанные на ограниченном опыте.Бла-бла, мысли в слух...Когда начинаю возражать,то многим (большинству) в этом видится некая претензия на правоту или истину...Увы. Только под пристальным взглядом очевидно, что именно претензёры на истину и обижаются больше всего на любые возражения в адрес их утверждений...Когда кажется, что "наезжают" на "их Учителя", "оскорбляются чувствами веруюущих"....
Моя "грешинка" в одном - могу утверждать, что истина мной не постигнута, на то же самое прошу обратить внимание и остальных,считающих, что при помощи так называемых Учителей, до истины им рукой подать или им её преподнесут на блюдечке "с голубой каемочкой"....Да, очень горько слышать и втайне понимать, что так не получится...С истиной такие "эксперименты" не проходят. Её не купить на базаре (не получить прямиком "в карман" от Учителя), это мной понято уже довольно точно...
- 4505 окт. 2015Alt
...Представьте ландшафт, поле, к примеру, и видимый вдали горизонт. Можно влезть на дерево и увидеть линию горизонта чуть дальше. Можно, вообще, глядя из окошка, видеть "улицу немножко"....И быть уверенным, нет, скорее убежденным, что это всё...Такой мирок можно постичь, да-а-а-а...
А можно идти и идти, приобретая понимание, что горизонта нет, что это иллюзия и осознавая, что так можно идти "бесконечно" долго...И будет боязно, что никуда не придёшь, ничего за горизонтом нет, а может, наоборот, там одни "опасности"....Но в итоге придет ясность того, что это путешествие БЕСКОНЕЧНО. То есть без начала и без конца...
Правда, обернувшись, рядом с собой можно не увидеть никого из людей...
- 4605 окт. 2015wizardAlt сказал(а):опять соглашусь со всем вышесказанным. (не только цитатой).
Только под пристальным взглядом очевидно, что именно претензёры на истину и обижаются больше всего на любые возражения в адрес их утверждений.Alt сказал(а):Я долго искал Учителей в свою жизнь... а они отказывались.. или оказывались более ограниченными, чем я считал.
С истиной такие "эксперименты" не проходят. Её не купить на базаре (не получить прямиком "в карман" от Учителя), это мной понято уже довольно точно.
А потом как-то рраз и пришёл к тому же самому, что сказано Alt'ом.Alt сказал(а):Есть такое :(
Правда, обернувшись, рядом с собой можно не увидеть никого из людей... - 4705 окт. 2015Altwizard сказал(а):
пришёл к тому же самому,"Стань светом самому себе" (с) по легендам Буддой бло произнесено.
п.с. А из его фигуры культ сотворили (((((
- 4805 окт. 2015AltПардон, если предыдущите мои посты покажутся неуместными - отправьте их в "Бла-бла-бла..." или удалите.
- 4905 окт. 2015AspirinaAlt сказал(а):Все приведенные мной женщины признаны Учителями именно другими Учителями (в том числе мужчинами) и принадлежат (то что называют в буддизме) линии передачи.
но раньше (в те далёкие времена Лао Цзы) Учителем мог признать только другой Учитель, а не абы кто...Alt сказал(а):Не слышала эту фразу именно в контексте с Буддой. Красивых фраз очень много. Но вопрос в том как воплотить их. Для того, чтоб стать светом самому себе, нужно сначала обнаружить в себе много дерьма, то, о чем мы даже не подозреваем о себе или тщательно избегаем, то есть нашу Тень, а это очень не просто. Боюсь, что без Другого, прошедшего этот путь и способного, не засоряя своими заморочками, принять тебя таким каким ты есть и при этом возвратить тебе твой образ, тут не обойтись. Во всяком случае мне пока этот Другой или Другая очень нужен и я ощущаю настоящую помощь и поддержку.
"Стань светом самому себе" (с) по легендам Буддой бло произнесено. - 5005 окт. 2015Elena Vasta (сайт-админ)Aspirina сказал(а):Обнаружить - это половина дела. А вот показать как от этого тяжкого груза избавиться - вот тут многие упираются в стену.
ужно сначала обнаружить в себе много дерьма, то, о чем мы даже не подозреваем о себе или тщательно избегаем, то есть нашу Тень, а это очень не просто. Боюсь, что без Другого, прошедшего этот путь и способного, не засоряя своими заморочками, принять тебя таким каким ты есть и при этом воз - 5106 окт. 2015enchantedElena Vasta сказал(а):Когда эти "полдела" (а, как правило, значительно больше, чем пол-) сделаешь ,
Обнаружить - это половина дела.Elena Vasta сказал(а):будет не так уж сложно. Он нередко сам отваливается, когда обнаружен.
от этого тяжкого груза избавитьсяДругое дело, что обнаруживать его не всем удается. Очень уж больно на него смотреть.
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /