Разжать объятия самскар

А по мне так нет никакои свободнои воли,потому что нет меня как личности,все мои свободные и несвободные решения родились из случаиных взаимодеиствии. Все генетика,социум и другие сложные механизмы всего лишь узоры) У них нет цели,они просто есть и взаимодеиствуют,из переплетении рождается наше мнение и реакции на жизнь,одно из своиств нашего мозга это находить во всем смысл-цель-взаимосвязь-так диктует нам наш разум-разум существ с ЦНС,(и он ищет себя во всем,во всем должен быт центр,управляушии всем)но как бы мы познавали мир если бы были например мыслящим грибом?

Очень похоже на мои ощущения, - мы пришли в этот мир уже со своей "программой", которая даже подстроена к месту, среде, времени рождения, отсюда- наш гороскоп, родители,- все соответственно нашим задачам и набору качеств, с которыми мы уже рождаемся. Свободная воля, думаю, существует, только мы сами садим ее на цепь своих привычек и устоев.

Я недавно посмотрела лучший фильм из просмотренных мною за последние годы: "Индийский ноктюрн". 

В этом фильме один индийский профессор (дело происходит в теософском обществе, в Адьяре), сказал главному герою следующее:

"У нас у всех по две жизни: Подлинная, о которой грезим в детстве

И продолжаем, словно в тумане, грезить взрослыми;

И фальшивая, где мы сосуществуем со всеми остальными,

Практичная и утилитарная, она в конце концов доводит нас до гроба."

Посмотри на мою подпись ))

Так оно и есть...

Это просто оценочное восприятие бытия) Противопоставление-дуальность с помощью которых мозг познает окружающий мир, конечность-бесконечность, добро-зло, любовь-ненависть, мечта-реальность, а что кладется на чаши весов? ограниченный опыт особи программируемый случайным набором.

А это противопоставление одной программы другой,например мне записали что человек должен трудиться и я знаю что это хорошо,но люблю побездельничать.потому что таково другое свойство моей психики,заложенное другими событиями,например тем что в награду за работу я обычно получаю безделье,в виде отпуска например,но и то и другое это программы,где тут свобода воли? При этом мой отпуск и моя работа временами мне очень нравятся,а временами меня накрывает депресняк и мне ничего не нравится, и это тоже не свобода воли,а банальный психотип) У меня он скачками,перегреется в одном состоянии впадает в другое и так всю жизнь и в этом нет свободы воли,да я конечно могу это сгладить лекарствами и режимом дня,но это опять переписывание програмы,под влиянием каких то событий и оценки вынесенной мной,в определенном состоянии, на которую есть определенный ресурс и у всех он разный,иногда его нет вообще.

В моем любимом ЖЖ ученого адаптирующего статьи для простого юзера,были как то размышления о свободе воли ученого посвятившего изучению мозга жизнь,так вот там был в коментах замечательный диалог

У меня есть свобода воли и ничто не помешает мне например считать мерзавца мерзавцем и дать ему соответствующий отпор

Конечно,у вас нет возможности так не считать

И еще есть классный фильм-аниме "Пробуждение жизни". Я его уже несколько лет смотрю и каждый раз что то новое извлекаю! Там в одном из монологов есть такие слова" Так что бог ли управляет всем или законы детерминизма,в любом случае для свободы воли остается не так уж много"

Но вот в этих пределах и хочется действовать.

ВОТ! А надо научиться видеть суть событий. Которая свободна от оценок. От твоего состояния сегодня или вчера. 

С твоей подписью я еще могу согласиться, а вот цитата из фильма, после моего суточного размышления сейчас мне представляется просто красивостью. 

Мери джан...ты со словами обращаешься к Богу, или мысленно?

Лен, свистни в личку или здесь, когда книги прочтёшь. Мне интересно очень )

Хорошо! Только я пока читаю Ивана Ильина - урывками. Потом возьму твою)

Что ж...уйти (по- возможности) от раздражителя,по-моему,самое разумное...Но сначала правильно было бы задать себе вопрос,отчего ,собственно,возник этот раздражитель именно в твоей жизни.И не в себе ли следует искать причину раздражения.

 А вот "убить словом" это самое "это"...по -меньшей мере неразумно.Ибо на каждого "киллера" завсегда найдётся более крутой )) Или (если проблема в каких-то поступках или мыслях самого раздражающегося) ,то вместо одной маленькой "раздражалки" появится парочка более совершенных.

А почему,собственно,нужно играть именно в самоутверждение ?)) Разумеется тщеславие свойственно любому человеку.Где-то в глубине души...неосознанное такое...)И участие близких людей необходимо.Скорее уж человек неосознанно пытается найти людей близких ему по духу.И часто сомневается ,что найдёт.И тогда делает вид,что и одному неплохо.И дело вовсе не в самодостаточности.Мне ,к сожалению,часто приходилось видеть неглупых людей ,у которых в жизни вроде всё есть (речь в данном случае даже не о материальных благах) и бесконечно ОДИНОКИХ.При большом количестве народа в их жизни...не знаю,как правильно сказать.Может они выбрали не СВОЙ путь?)

А вот это ПРАВДА,Алла...Вопрос только в том на что мы направляем эту самую волю...

Luna :

Светлана...Мне категорически не хочется высказываться о некоторых...книгах.По многим причинам.Могу сказать только одно,когда человек ,скажем так, исповедует какое-то своё видение мира,я пытаюсь ,что называется,судить по делам и САМОЕ главное для меня чувствует ли себя человек счастливым ,живёт ли в ЛЮБВИ И РАДОСТИ.Во всех смыслах.Я не имею в виду текущие печали и проблемы,которых у всех в жизни достаточно.И умеет ли сохранять ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ И ТИШИНУ. Не смотря на какие-то,может быть,жизненные трагедии.Уж не знаю,как правильно сказать.И человек не должен быть одинок.( Повторяю,это ничего не имеет общего с самодостаточностью:)

Тарджуман...А почему ,собственно,не нравится слово молитва?:) Разве это слово не означает разговор с Богом?Разве в Вашей жизни не было ситуаций,когда ,отчаявшись получить помощь от людей ( не потому что люди плохие,а потому что ,может,не знали,как помочь) ,совершенно неожиданно приходил ответ от Создателя?    И мне бы хотелось добавить.У меня никогда нет желания ввести кого-то в искушение своими речами...и стать чьей-то "раздражалкой":) Но поскольку хозяйка этого топика Лена,то и к ней под конец обращусь: " А ,может,Создатель и Кукловод это всё-таки разные личности?)) И совсем напоследок цитата...более близкая мне по духу:

"Вся жизнь... есть дивная тайна, известная только одному Богу. Нет в жизни случайных сцеплений обстоятельств - все промыслительно. Мы не понимаем значения того или другого обстоятельства , перед нами множество шкатулок, а ключей нет. Были... такие люди, которым открывалось это..." (Из поучений преп. Варсонофия Оптинского )

Согласна. Но к книгам вышесказанное отношения в принципе не имеет. Хотя там об этом же тоже говорится ))

Так может только человек с глубокой внутренней верой. 

)) Не знаю, почему не нравится звучание этого слова, может, сказывается коммунистичесое прошлое?)) То, что я ощущаю не могу назвать ни молитвой, ни разговором , ни каким-то еще общением с Богом, а такое состояние, похожее на детское, когда ты можешь просто прижаться в теплую мамину шаль и тихо чувствовать как все становится незначительным кроме одного- ты и она, мамина любовь, которой всем хватает, которая лечит и учит  без слов и наставлений.

Мери джан, я так поняла за свою жизнь- заученные слова молитвы тем и хороши, что они дают ключ, код входа в особое состояние медитации, транса, когда душа может говорить на своем языке без посредника-ума, настраивают "инструмент" души на правильный лад. А дальше- для меня лучше, когда наконец-то все мысли, которые не давали тебе покоя, начинают исчезать и вместо них появляться другие, - даже не мысли, а состояния.

Стараюсь отходить от практики цитирования, а в этой теме не сдержусь: вот прямо-таки вертится на языке выражение, которое приписывают Мирче Элиаде:

"Весь мир пронизан святостью, но святость эту человек начинает осознавать только тогда, когда понимает, что всё вокруг, в том числе и сам он является Божественной игрой. Ни больше, ни меньше"

Было время, когда с этим выражением соглашался, было и то время, что категорически возражал...Теперь же считаю, что определяющим для меня становится в каждом конкретном случае то, как сам к этому отношусь. Поэтому, и "да" и "нет"  для меня в поставленном Леной вопросе едины...