Тема, о которой не принято говорить

  • 21
    01 июн. 2013
    Fortuna

    ну уж больно резко  и небережно по отношению к участникам дискуссии..

    мне показалось.. извините,, отвыкла-с

     

  • 22
    02 июн. 2013
    IronIk (irinanik)
    Марта сказал(а):    
    что он должен был понять ?, а что исправить ? а осознать - для чего ? (не вдаваясь в размышления о божеской каре за грехи в прошлой жизни и о бед-карме- не верю я в это)

    Осознать, что бы исправить и жить. А вот что?.. ну разве я могу ответить за другого человека?

    Опуская все про грехи и кармы, могу лишь сказать, что образом жизни и мыслей мы до хрена себе болячек зарабатываем. Мы помница вот тут писали. про существование того, чего руками не потрогать.

    Марта сказал(а):    
    Медика кто то нашел... Укол сделали... Его мама, папа и сам больной дали согласие на это....Парню было 25 лет...

    А это уже тема эвтаназии, на сколько я знаю - подсудное это дело.

    Хотя.. если хотите можно и об этом поговорить.

    Irin сказал(а):    
    Авторы делают на этом деньги, на людском горе, если бы хотели действительно помочь, устраивали бы бесплатные семинары, издавали бы тиражи за счет благотворительных организаций, а не рекламировали по телеку и в инете, купите себе мол чудо-книжечку за 300 рублей в формате брошюрки....  Бред. Тошно то всего этого. 

    На людском горе, кто-то только денег не делает, от врачей до могильщиков. Так уж вышло... все хотят вкусно кушать. Ты (ничего, что на "ты"?) и от них будешь бесплатные семинары требовать и к совести взывать? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, это не новость, я думаю.

    Чего хочешь, кричать что мир говно потому что близкий болен или ушел, и жить с этим (в этом), убивая себя, обвиняя всех кто рот посмел открыть?  Или все же стоит постараться как то примириться и потратить силы на иное? Выбор за тобой. И не стоит думать, что из трех тысяч заходящих на сайт и 140-ка зарегистрированных пользователей сидящих в местных "кустах", никто и никогда не слышал криков боли или последний выдох, не сидел в реанимационной палате слушая бред, не отмывал задницы своих немощных близких, не смотрел в такие родные, ставшие бесконечно пустыми глаза...

    Марта :

    Вот блин! Привела статью, теперь меня цитируют словно я ее написала. От не люблю я эту хрень!

  • 23
    02 июн. 2013
    IronIk (irinanik)
    Fortuna сказал(а):    

    ну уж больно резко  и небережно по отношению к участникам дискуссии..

    мне показалось.. извините,, отвыкла-с

    значит и боль злая, резкая. Не по злобе кричит. (верю)

  • 24
    02 июн. 2013
    Aspirina
    Irin сказал(а):    
    И что касаемо книг о том как пережить, как быть, как отпустить и все прочее.. Эти книги, как одно лекарство ото всех болезней назначать, кому то поможет, кому то ничего не изменит, а кого то убьет.  Каждый случай индивидуален, а там все обобщено.

    Irin, Вы читали хоть одну из приведенных книг? Нет там одного лекарства от всех болезней. Эти книги написаны очень неравнодушными людьми, проработавшими много лет с неизлечимыми больными и их семьями. Они как раз и говорят о том, что боль у каждого своя и нужно с большим уважением к ней относиться, прислушиваться именно к данному человеку, а не давать общих советов, а порой просто помолчать в присутствии, что на поверку оказывается самым сложным. Прекрасно понимаю, что когда больно - не до книжек, не до пособий, хотя иногда от отчаяния что только не сделаешь. В статье ведь и написано "иногда смерть бывает освобождением, и надо уметь отпустить" Всё очень индивидуально и психологи отнюдь не твердят это всем и каждому. Потому как обстоятельства у всех очень разные, но есть общие закономерности. И знать их люди помогающих профессий просто обязаны, да и никому они не помешают.

    А статья, кстати, очень верная. И на практике так оно и есть. Мой муж работал одно время, точнее 4 года, ухаживая за неизлечимыми больными, по 8 часов в день, на дому, без коллектива, с которым можно поделиться, разрядиться, опереться. Нет, один на один. Но самое тяжелое заключалось не в уходе за больным, нет, ему нравилась его работа, при всей своей на первый взгляд тяжести и мизерной зарплате. Тяжелее приходилось с родственниками, которые не знали как с ЭТИМ ТЕПЕРЬ ЖИТЬ.  Им необходимо было с кем-то выговориться. Некоторые говорили, говорили и говорили, совершенно забывая о человеке, к которому как раз и приходил мой муж. Иногда не понятно было кто больше нуждался в уходе и заботе.       

  • 25
    02 июн. 2013
    Aspirina
    IronIk (irinanik) сказал(а):    

    А это уже тема эвтаназии, на сколько я знаю - подсудное это дело.

    Хотя.. если хотите можно и об этом поговорить.

    На эту тему мне очень понравился в своё время фильм Аменабара "Море внутри" с Хабьером Бардемом в главной роли.

  • 26
    02 июн. 2013
    IronIk (irinanik)
    Aspirina сказал(а):    
    На эту тему мне очень понравился в своё время фильм Аменабара "Море внутри" с Хабьером Бардемом в главной роли.

    обязательно посмотрю!

  • 27
    02 июн. 2013
    Mogra

    Меня очень поразил  фильм "Моя жизнь без меня". Фильм - не шедевр, но в моем случае очень в тему, постоянно думаю, только бы со мной ничего не случилось, пока дети маленькие... А иначе - подумать страшно.

  • 28
    02 июн. 2013
    Марта
    IronIk (irinanik) сказал(а):    

    А это уже тема эвтаназии, на сколько я знаю - подсудное это дело.

    Хотя.. если хотите можно и об этом поговорить.

    Ирина, я знаю, что у нас тема эвтаназии - табу. И я очень уважаю те страны, в которых у граждан хватило ума снять это табу. 

    IronIk (irinanik) сказал(а):    
    Вот блин! Привела статью, теперь меня цитируют словно я ее написала. От не люблю я эту хрень!

    Это к Васте. Меня это тоже раздражает.

    Девы, а между тем никто не отреагировал на то, что женщина, которая сама смертельно больна дает ВСЕМ больным совет "Смириться  и готовиться к уходу вечность"....

    У меня такое ощущение, что статья, приведенная в самом начале топика вырвана из контекста... Что там было написано что то еще... А ссылка дает ошибку.

  • 29
    02 июн. 2013
    Luna
    Марта сказал(а):    
    Ирина, я знаю, что у нас тема эвтаназии - табу. И я очень уважаю те страны, в которых у граждан хватило ума снять это табу. 

    Совершенно согласна. Папа был месяц в коме уже с некрозом мозга. Два раза умирал - два раза откачивали. Месяц в реанимации на аппарате, практически труп. Врачи говорили, мол, не имеем права отключать, ждите, что первым откажет - сердце или почки. Мы весь месяц молились только о том, чтобы он наконец освободился и смог уйти... Непередаваемые мучения как для живых, так и для тех, кто таким образом застревает между небом и землёй... Великое благо - уйти сразу, как моя любимая свекровь у меня на руках... Раз и всё... И непостижимый опыт сопричастности, когда просто физически ощущаешь, как светлая и мудрая душа совершает великий Переход и благодарит за то, что её не держат и не привязывают к земной материи... Этот опыт навсегда примирил меня со смертью... Родные души всегда с нами, это мы здесь зачастую не видим и не слышим тех, кто по сути никогда нас не покидал...

     

    Марта сказал(а):    
    А ссылка дает ошибку

    http://ria.ru/society/20130530/940249280.html?utm_source=adfox_site_15146&utm_medium=adfox_banner_493740&utm_campaign=adfox_campaign_184380

  • 30
    02 июн. 2013
    Марта

    Luna :

    Перечитала.

    Но ясности почему Ясина так говорит  не прибавило.

    Кстати, там очень интересные комментарии. И не только я не понимаю этот пассаж.

    Vera Georgievna 12:47 31.05.2013 | 1

    а меня шокировала в самом начале фраза этого горе-автора - "Неизлечимый диагноз"... Кто через это не прошел, тот и не заметит эти слова, как и автор этой статейки.А кто выживает, тому эти слова нож по сердцу. Статистика есть, что люди вылечиваются, а тут вааааще ноль поставил, идиот.Подмогнул больным называется своей статьей.

    Тема то дааа... серьезная... Но вот написано....каким то тарабарским языком...

  • 31
    02 июн. 2013
    Улиша
    Aspirina сказал(а):    
    фильм Аменабара "Море внутри" с Хабьером Бардемом в главной роли.

    потрясный фильм, можно смотреть много раз, за каждым разом что-то новое открывая. Кстати, читая тему, тоже вспомнила именно этот фильм

  • 32
    02 июн. 2013
    Luna

    На эту тематику один из самых любимых - ""Я остаюсь" с Андреем Краско, фильм-предвидение, практически последняя его роль.

    Голливудские - "Куда приводят мечты" и "Шестое чувство". Ну и "Привидение" с Патриком Суэйзи - само собой )

     

  • 33
    02 июн. 2013
    Марта

    Luna :

    А чего не вспоминаешь фильм с моим любимчиком ? ))))

  • 34
    02 июн. 2013
    Luna

    В первую очередь вспомнила, но ты ж говоришь, что не сильно тебе "Мольба" понра? ))

    Вот, где, кстати, очень актуально поднята тема эвтаназии.

  • 35
    02 июн. 2013
    Марта
    Luna сказал(а):    
    что не сильно тебе "Мольба" понра? ))

    Понра-, не понра-, но это действительно фильм, в котором 

    Luna сказал(а):    
    очень актуально поднята тема эвтаназии

     

  • 36
    02 июн. 2013
    Luna

    Вот что я нашла, да ещё с любимым Арджуном: "Я вижу тебя / I see you"

    http://bwtorrents.ru/forum/showthread.php?t=3161 Поставила на закачку )

    К нашей тематике ещё отнесу недавний фильм с Аамиром Кханом - "Расследование". Очень и очень рекомендую, потрясающий фильм, по типу "Шестого чувства".

    http://bwtorrents.ru/forum/showthread.php?t=32037

  • 37
    02 июн. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Luna сказал(а):    
    И непостижимый опыт сопричастности, когда просто физически ощущаешь, как светлая и мудрая душа совершает великий Переход и благодарит за то, что её не держат и не привязывают к земной материи...

    Очень созвучно моим мыслям. Когда папа уходил, прямо вот совсем когда почти ушел, он явно перестал страдать, его лицо было абсолютно счастливым и светлым. И он нам хотел что-то сказать очень хорошее, но сил у него не было. Я думаю, что он освободился от боли и от страха смерти, когда уже стоял на самом пороге.

  • 38
    02 июн. 2013
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Марта сказал(а):    
    Ирина, я знаю, что у нас тема эвтаназии - табу.

    У нас табу - ее проведение, но не разговор об этом.

  • 39
    02 июн. 2013
    Марта
    Elena Vasta сказал(а):    
    У нас табу - ее проведение, но не разговор об этом.

    я это и имела ввиду.

  • 40
    02 июн. 2013
    IronIk (irinanik)
    Марта сказал(а):    
    У меня такое ощущение, что статья, приведенная в самом начале топика вырвана из контекста... Что там было написано что то еще... А ссылка дает ошибку.

    Статью копировала целиком, а ссылку поправила. Действительно, криво я ее вставила.