Смерть-- обсуждение

  • 1
    19 мар. 2019
    Alexei
    Смерть....
    Как не грустить, сталкиваясь со смертью...
  • 2
    19 мар. 2019
    Alexei
    Неизбежно каждый столкнется с этим явлением. Как переживая смерть близких родственников и друзей не впадать в подавленное состояние, как встретить и собственную смерть-- важные и неизбежные для каждого из нас вопросы, предлагаю обсудить данную тему.
  • 3
    19 мар. 2019
    Alt
    Alexei сказал(а):
    Как не грустить
     
     ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Жить "на полную кутушку", проживая каждый день, как последний. Не путать со вседозволенностью и распутством. Не забывать про ответственность...
    Самураев учили быть готовыми ко встрече со смертью. Поищите литературу - не может быть, чтобы была недоступна...


    Alexei сказал(а):
    Неизбежно каждый столкнется с этим явлением
     
     Вне всяких сомнений. Это единственное, что ГАРАНТИРОВАННО за планете Земля. Всё остальное туманно и неопределенно. Смерть (физического тела) - вот то, с чем столкнется каждый человек...

    Alexei сказал(а):
    Как переживая смерть близких родственников и друзей не впадать в подавленное состояние, как встретить и собственную смерть-- важные и неизбежные для каждого из нас вопросы,
     Принять, как неизбежное. В чём трудности?
  • 4
    19 мар. 2019
    Nike
    Alt сказал(а):
    проживая каждый день, как последний
     Мне кажется, это невозможно.
  • 5
    19 мар. 2019
    staricc
    Alt 
    Ну да. Смерть это единственное безусловное предсказание знание о нашем ( моем)  будущем.
    А для меня лично одно из самых безусловных знаний вообще.Например о переселении моей души куда либо откуда либо у меня безусловных знаний нет. Да и во многом другом сомневаюсь. А в смерти нет.
    В этой надежной безусловности , если хотите, ее позитив :)
  • 6
    19 мар. 2019
    Alt
    Nike сказал(а):
    Мне кажется, это невозможно.
     
     "Утверждая, что ты чего-то там не можешь, ты лишаешь себя Всемогущества..." (с) Ричард Бах "Иллюзии" (1977)

    В 25 мне это казалось невозможным. В 30 представлялось необычайно трудным...
    В 35 стало получаться...В 40 иногда ускользало...
    Да, поздновато, скажет кто-нибудь. Согласен!
    Но, разве дело во времени?
     
    staricc сказал(а):
    о переселении моей души куда либо откуда либо у меня безусловных знаний нет.
     
     Да и у меня их нет, так, чтобы вот безапелляционно и безоговорочно... ;)

    staricc сказал(а):
    В этой надежной безусловности , если хотите, ее позитив :)
     Без этого было бы трудно настроиться на тот уклад жизни, о котором я сказал в самом первом своём посте в этой теме...
  • 7
    19 мар. 2019
    skopn67
    Alexei сказал(а):
    Как не грустить, сталкиваясь со смертью...
     В некоторых странах радуются такому событию :-)
  • 8
    19 мар. 2019
    Сергей
    Alexei сказал(а):
    Смерть.... Как не грустить, сталкиваясь со смертью...
     

    В фильме «Моонзунд» Пикуля есть такой эпизод. Там матрос, бывший необразованный рабочий спрашивает у дворянина и своего офицера. В чём смысл жизни? Он ему ответил неожиданно, что смысл в том, что мы умрём!?? Это звучит странно, но по сути, не поняв одного, нельзя в полной мере понять и другое.

     

    Если мы живём и не думаем о смерти, значит, мы допускаем что после смерти нас не будет. Такой человек не осознаёт этого, но на самом деле, не думая об этом он не решает вопрос, и впереди его ждёт именно СМЕРТЬ. Наверное, вернее сказать, период полного забвения перед новым воплощением.

     

    Но, а если мы при жизни разрешили вопрос смерти, то мы спокойно принимаем этот переход. Вся трудность тут в том, что этот вопрос не решается земной логикой. Земное тело-то умрёт, вот и вся логика. Даже не логика, а один сплошной кошмар получается.

     

    Я к сожалению, сам для себя не решил этот вопрос, но вижу среди своего окружения что верующие люди чаще находят ответ на него. Я видел как умирали некоторые люди. И, тут даже не вопрос веры выходит на первый план, а то, что люди на протяжении всей жизни думали над этим, и получали Знание, и, самое главное - Опыт.

  • 9
    19 мар. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alexei несколько раз переживала смерть близкого человека, и каждый раз это был шок. Особенно когда понимаешь, что эх, если бы вовремя, если бы сразу.... Все  эти размышления и самобичевание сводят с ума. А ещё невозможность что-то поправить во взаимоотношениях и загладить свою вину. Остаёшься один на один сам с собой, и уж тут надо собраться с силами и признать, что наступило время платить по счетам. И принять эту боль и крепко помнить её, чтобы больше не пришлось просить прощения у мертвых
  • 10
    19 мар. 2019
    staricc
    Странным может показаться , но когда я думаю о тех , кому под сто и больше , то вместе со здоровой ( белой)  завистью к ним мне их становится немного жаль.
    Все твои сверстники давно ушли. Поколение твое. Ушла уже очень значительная часть и последующего поколеия. Кто то , конечно , остался , но они ( и ты)  как молекулы в очень разреженной среде. Инородной среде. Ведь эпоха другая. Другая дважды , а то и трижды. Одиночество во времени.....Холод космоса...

    Вот закинуло бы меня в мезозойскую эру без возврата. Вот бы где, наверное , скрутило бы от тоски :))
  • 11
    19 мар. 2019
    Alt
    Сергей сказал(а):
    Если мы живём и не думаем о смерти, значит, мы допускаем что после смерти нас не будет. Такой человек не осознаёт этого, но на самом деле, не думая об этом он не решает вопрос, и впереди его ждёт именно СМЕРТЬ. Наверное, вернее сказать, период полного забвения перед новым воплощением.
     
    Понравилось :)

     
    Elena Vasta сказал(а):
    что если бы вовремя, если бы сразу....
     
     Разве это в наших силах? Не нами дано тело, не нам и решать, когда "вовремя"...И как тоже, сразу или нет...


    staricc сказал(а):
    мне их становится немного жаль.
     
     Мне их искренне жаль безо всякой зависти. Их "держат" в теле... И держат по одной лишь причине - не отработали то, что многие люди стали называть кармой...Они уже страдают от того, что тело их мало на что способно. Но, их миссия не выполнена. Да, мне больше, нежели слово "карма" по нраву слово "миссия"...
    Конечно же не все страдают. Некоторые просто тупо доживают.
    Некоторые живут не подозревая, отчего их страдания с каждым годом всё более труднопереносимы. Но, увы, в своё время никто таким людям не объяснил, что так и будет, потому, что заслуженно... потому, что есть причина...
  • 12
    19 мар. 2019
    Nike
    Alt сказал(а):
    "Утверждая, что ты чего-то там не можешь, ты лишаешь себя Всемогущества..."
     

     Жить каждый день как последний невыносимо тяжело для человеческой психики.

    Для моей уж точно ) Поэтому я стараюсь об этом не думать и надеюсь, что доживу до того момента, когда мне будет всё равно и не будет страха.


    Сергей сказал(а):
    Если мы живём и не думаем о смерти, значит, мы допускаем что после смерти нас не будет.
     Да даже если думаем, всё равно допускаем, что нас не будет. Это вообще ничего не меняет. Кто-то впадает в депрессию, кто-то создаёт себе иллюзии, кому как легче.
  • 13
    19 мар. 2019
    Alt
    Nike сказал(а):
    Жить каждый день как последний невыносимо тяжело для человеческой психики.
     
    Возможно, Вы не так поняли мои слова... Готовность умереть в следующее мгновение вовсе не отменяет ценность жизни. Совсем наоборот, человек с подобным настроем настолько ценит каждое мгновение и настолько благодарен Всевышнему за каждый миг наслаждения жизнью, что заряжает всё пространство вокруг себя и передаёт свой восторг своим близким...
    Не моя забота кого-то в этом убеждать, к этому стОит прийти самому...Собственный опыт превыше того, что сказал кто-то, пусть даже очень авторитетный...Так, что мне то уж точно этого не стоит делать ;)



    Nike сказал(а):
    когда мне будет всё равно и не будет страха.
     
     Думать, что апатия исключает боязнь умереть - это заблуждение...

  • 14
    19 мар. 2019
    Nike
    Alt сказал(а):
    Готовность умереть в следующее мгновение вовсе не отменяет ценность жизни
     

     Ценить жизнь по максимуму - это мне нравится. Этому действительно стоит поучиться. Уже давно стараюсь ничего не откладывать на потом. А вот как быть с планированием будущего ? Хочешь насмешить Бога - расскажи о своих планах ?


    Alt сказал(а):
    апатия исключает боязнь умереть - это заблуждение
     Знаю очень пожилых людей, которым уже не хочется жить. По крайней мере они так говорят. Наверно, если нет желаний нет и страха.
  • 15
    19 мар. 2019
    Nike
    staricc сказал(а):
    Ведь эпоха другая
     

     Так это же круто ! Оказаться в будущем )


    staricc сказал(а):
    Вот закинуло бы меня в мезозойскую эру без возврата
     Зато можно понаблюдать за окружающим миром в реале, какая уж тут тоска ) Любой археолог всё за это отдал бы )))
  • 16
    19 мар. 2019
    staricc
    Nike 
    По поводу круто оказаться в будущем без возможности вернуться обратно.
    Был такой писатель Г. Мартынов. Фантаст в немного подростковом таком формате. У него роман " Спираль времени" Там главный герой " погружается" в будущее от Атлантиды и до наших дней. И ему очень плохо. Меня даже подростка тогда автор сумел в этом убедить
    По поводу любой археолог все отдал бы что бы понаблюдать.
    Если бы меня навечно поселили в пирамиду Хеопса, то я , наверное, через пару недель все отдал бы за то , что бы оттуда вырваться :))
  • 17
    20 мар. 2019
    Iron Butt
    Nike сказал(а):
    Знаю очень пожилых людей, которым уже не хочется жить.
     
     Знаю совсем молодых людей, которым уже не хочется жить. Знаю очень старых, которым жить нравится. Есть среди них такие философы - просто  кладезь мудрости. Так что нельзя ничего обобщать, все очень индивидуально.


    Alt сказал(а):
    Мне их искренне жаль безо всякой зависти. Их "держат" в теле... И держат по одной лишь причине - не отработали то, что многие люди стали называть кармой..
     Немощных и не видящих смысла - да, жаль. Остальных то чего жалеть. Радоваться надо за людей. У друзей в Индии дед лет за 90, счастлив что так долго прожил. Говорит, все его друзья переживают на том свете, что многое не сделали, сняться ему по ночам. А он все сделал и уйдет счастливым, а друзьям еще вернуться придется.
  • 18
    20 мар. 2019
    enchanted
    Alexei сказал(а):
    Как не грустить
     Мне тут знакомая из Южной Африки прислала текст в мессенджере. А я сидела в очереди, в клинике и от нечего делать перевела его на русский. Как раз в тему))

    "В тот день, когда я умру , много чего произойдёт. Многое изменится. Мир будет занят своими делами. 

     В тот день, когда я умру, я не смогу посетить все важные, назначенные мной встречи. Все, что было мной запланировано, так и останется несделанным.

     Календарь, который управлял моей жизнью, станет ненужным. Все вещи и предметы, которые были предметом моих вожделений, которые бережно сохранялись и ценились мной, достанутся другим людям. Которые либо воспользуются ими, либо просто выбросят.

     Слова тех, кто меня критиковал, обижавшие меня, потеряют всякий смысл. Они больше не будут касаться меня. 

     Выигранные мной споры не будут играть никакой роли, не принося ни удовлетворения, ни успокоения. 

     Звуки уведомлений от поступающих сообщений пройдут незамеченными , а входящие звонки останутся неотвеченными. Вся их срочность и важность потеряет смысл. 

     Терзавшие меня сожаления останутся в прошлом, где им всегда, собственно, и было место. 

     От переживаний по поводу собственных недостатков и несовершенств, которые так досаждали мне, таких как длина ног, объём талии, морщины, ничего не останется. Работа над тщательно создававшимся мною для других образом себя, будет завершена теми, кто будет обо мне помнить. 

     Хорошая репутация, которую приходилось постоянно поддерживать, уже не будет волновать меня. Крупные и мелкие заботы и беспокойства, которые 
    давали уснуть по ночам, станут бессильны надо мной. 

    Глубокие и возвышенные тайны жизни и смерти, занимавшие мой ум, прояснятся так чётко, как этого никогда не могло случиться при жизни. В тот день, когда я умру, все именно так и будет. 

     Но , помимо всего этого, будет и кое что ещё. В тот день, когда я умру, несколько человек , которые хорошо знали и любили меня, начнут горевать обо мне. Они почувствуют пустоту. Они почувствуют себя обманутыми. Они почувствуют, что были неготовы. Они почувствуют, как будто какая то их часть тоже умерла. И в этот день, больше всего на свете они захотят ещё побыть со мной. 

     Я знаю об этом, потому что мне тоже приходилось любить и терять. И зная об этом, пока я все ещё живу, я постараюсь не забывать, что мое время с ними ограничено, преходяще, и поэтому столь драгоценно. И я сделаю все, чтобы не тратить даром ни секунды этого времени. 

     Я попытаюсь не растратить этот бесценный момент, беспокоясь о том, что ещё произойдёт в день, когда я умру, потому что многое из того, что произойдёт, либо меня не касается, либо не поддаётся моему контролю. 

     Друзья мои, все эти штуки способны коварно отнимать у вас жизнь даже когда вы живы, они борются за ваше внимание и соревнуются в том, как завоевать ваше признание и любовь. Они отнимают у вас радость того неповторимого , неудержимого, тающего на глазах Сейчас, которое можно провести с теми, кого вы любите и с кем вы и хотите его разделить. 

     Не упускайте возможности танцевать с ними, пока у вас эта возможность есть. Так легко не замечать дневной свет, пока не придёт день , когда ты умрешь. 

     Не позволяйте красть у себя жизнь, привыкая верить тому, что якобы имеет значение. Потому что в день, когда ты умрешь, оно просто перестанет хоть что нибудь значить. 

     Да, вы и я, мы все умрем. Но до того, как этот день наступит - ДАВАЙТЕ ЖИТЬ! "
  • 19
    20 мар. 2019
    Зимовея
    Alexei сказал(а):
    Как не грустить, сталкиваясь со смертью...
     А от чего грусть-то? Почему она возникает? 
    Когда для себя ответите на этот вопрос, то и грустить будет не о чем.

    Elena Vasta сказал(а):
    несколько раз переживала смерть близкого человека, и каждый раз это был шок. Особенно когда понимаешь, что эх, если бы вовремя, если бы сразу.... Все  эти размышления и самобичевание сводят с ума. А ещё невозможность что-то поправить во взаимоотношениях и загладить свою вину.
     Вот от чего у многих грусть! От чувства вины... 
    А у некоторых ещё присутствует жалость к себе, мол, как же я буду теперь без этого человека жить...
    Но у меня сложилось такое мнение. Если было по судьбе написано, что ты должен был у человека попросить прощения, повиниться за свои ошибки, за слова какие-то, за поступки, то ты сможешь это сделать, пока тот ещё жив. А если, ну, скажем так, не успел, ушёл человек до твоих извинений, значит, ты должен осознать, что ошибки эти прежде всего перед тобой, и повиниться за них нужно самому себе, и простить самого себя. Это, подчас, труднее всего...

  • 20
    20 мар. 2019
    Nike
    staricc сказал(а):
    Меня даже подростка тогда автор сумел в этом убедить
     Хороший писатель в чём угодно может убедить
    staricc сказал(а):
    Если бы меня навечно поселили в пирамиду Хеопса
     

     Речь вроде шла об эре, а не заточении в пирамиде )


    enchanted сказал(а):
    Не позволяйте красть у себя жизнь, привыкая верить тому, что якобы имеет значение. Потому что в день, когда ты умрешь, оно просто перестанет хоть что нибудь значить.
     Занимайся жизнью или занимайся смертью. Пока ты жив, всё имеет значение.