Вы находитесь в режиме совместимости с новой версией сайта

Видео недели

Наш канал в Telegram
Погода в 243 странах мира
Маршрутизатор Brouter
Виза в Индию

Актуальные темы

Индия: Химачал Прадеш, Ладак и Кашмир
24 июня 2024 в 10:47
О, здОрово! Буду весьма благодарен. Я 9-го августа вылетаю. Да, из Москвы...
Мировой кинематограф
23 июня 2024 в 09:10
Фарго! Пока смотрю сериал, а не первоисточник братьев Коэн. Это тот же случай, как...
Мировой кинематограф
23 июня 2024 в 08:58
Гедеон Янг сказал: а это не тот ли Питер Брук, который театральную версию Махабхараты...
Сплавы и походы
22 июня 2024 в 17:08
Покупаю Пояс с самосбросом для крепления SUP-лиша RED PADDLE Waist Leash Belt...
Блоги
22 июня 2024 в 17:01
У нас сейчас постоянно сбоят навигаторы, я вернула в машину бумажные карты...
Это интересно
22 июня 2024 в 16:58
IrinaVolga сказалa: А вы знали, что разные чаи нужно заваривать при разной температуре? У меня...
Спорт и здоровье
22 июня 2024 в 11:27
Elena Vasta сказалa: Уже минус 12 Ты крута!На самом деле - специи лишь помогают "довести...
Ктоочёмка
22 июня 2024 в 09:10
Те же, там же...
Индия: Сикким, Аруначал Прадеш и горная часть Западной Бенгалии (Дарджилинг, Калимпонг)
21 июня 2024 в 18:50
Румтек, как добраться, где перекусить и где остановиться Ну а теперь поговорим немного на...
Театр, музыка, танцы
18 июня 2024 в 20:10
Orissa Восторг!...

Право на СЧАСТЬЕ?

Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

Не  трудно догадаться, какое обсуждение породило тему... Родители решают (пороть  ли ради "светлого" будущего)  или родители СПОСОБСТВОЮТ ВЫБОРУ, уважая индивидуальность?

Фрейд, по "легендам", высказывал мнение, что никто не может (и не способен) быть счастливым,а лишь может что-то сделать, чтобы стать МЕНЕЕ НЕСЧАСТНЫМ, чем другие...

Уважая всякое мнение, прошу не стесняться в выражениях, а от матершины, надеюсь, "внутренняя интеллигентность" оградит))))) 

Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

Чуточку внимания: КТО, выпоров своё чадо, готов заявить, что достоин и заслуживает ПРОЩЕНИЯ, а, кроме того, ВПРАВЕ претендовать, чтобы быть ПРОЩЕННЫМ, дитём, выпоронным? Не в принципе прощенным, а именно за это деЯние? Не сочтите за труд, мотивируйте и обоснуйте своё мнение, пожалуйста, ПРОШУ вас, уважаемые. Не ради праздного любопытства интересуюсь...

Собственно, тема СЧАСТЬЯ резонирует стемой СВОБОДЫ, в том числе, свободы с детства выбирать ТО, чем РЕБЕНОК- ЧЕЛОВЕК (одаренный он или  "не совсем") склонен и ЖЕЛАЕТ заниматься по ЖИЗНИ...



Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (45310)

Авторские темы (95)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

Ну если ты про мое "Детей надо пороть", то это же была шутка... Я не смогу ударить никого, если только в порядке самообороны...тем более ребёнка
Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
Ну если ты про мое "Детей надо пороть", то это же была шутка...
 

 Прости, для этого мне для "всестороннего и объективного" взгляда (следовало) или следует, добавить: "КТО. БУДУЧИ ВЫПОРОННЫМ, родителем" способен сказать, что его родитель ВПРАВЕ после того претендовать на прощение...?"

 И вроде бы смайлик добавить, но не к слову... 

Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (45310)

Авторские темы (95)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

А по сабжу - абсолютно согласна с тем, что если ребенок активно против того пути, что ему выбрали родители, то они не имеют права настаивать. 

Но во многом родители должны вести ребенка, потому что он сам, за редким исключением, желает играть, а не делать уроки. Я вот после недели хождения в школу заявила, что больше не хочу, потому что мне там не интересно. Надо ли было меня туда тащить через мои нехочухи?

Есть разумная середина.

Про эту голландскую девочку.
У нее учится музыке брат, а на нее у родителей не хватило денег. Но она так завидовала брату, и ей тоже так страстно хотелось учиться музыке, что она сама!!! по Ю-тубу выучила несколько оперных арий.

Должны ли родители, обнаружив в ней такой талант, помочь ему раскрыться? Повторяю, что данный ребенок сам встал на этот путь. Но когда начнутся реальные занатия, она, как и все дети, будет скучать и стремиться делать только то, что хочет она, вряд ли ей будут интересны уроки сольфеджио. 

Если детям во всём потворствовать, то я бы сейчас умела бы  только куклам рисовать платья, ну и читать (меня, кстати, наказывали лишением права читать). Страсти к учебе у меня не было никакой, уроки не делала, школу прогуливала. Если бы не способности, без ложной скромности - выше средних, которые позволяли успевать делать уроки  на переменах, и не строгий контроль родителей, то я бы и школу не закончила. 

Осознанность пришла позднее (аж в институте), тогда сама начала учиться, без всяких сторожей надо мной.
Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

Не хочу, чтобы меня поняли неверно.

Хочется выпороть кого-то (будь то чадо кровное или кто ещё) это дело ваше. Только, прежде чем начать, предлагаю задуматься над двумя "моментами":

Первый: принимая решение будьте готовы к тому, чтобы БЫТЬ ВЫПОРОТЫМИ. И, скроее всего этот будет тот, кого вы собираетесь пороть. И ещё: можете не сомневаться в том, что рано или поздно то, что вы ПОСЕЕТЕ, непременно ПОЖНЁТЕ.

Второй, а может третий (или всё-таки первый): "Пусть первым бросит камень тот, кто без греха".

Заключительный: выбирая этот метод, каждый таким образом расписывается в собственной несостоятельности и бессилии.

Теперь, нетерпеливые и самоуверенные, умудренные опытом, воспитанные и цивилизованные, веропослушные и нравственно-выскокодуховные "взрослые" могут взять ремни потяжелее (розги, плети) и вперёд - осваивать детские тельца...

Пока они ещё не в силах вам адекватно ответить 

Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

п.с. Моё счастливое (без кавычек) детство закончилось после беспощадной и безбожной порки в 8-милетнем возрасте...
natasha

Сообщение

Благодарности (164)

Авторские темы (0)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

небольшой остров в северных морях

Перейти в личный кабинет

Моя родная сестрица, имеющая двух взрослых сыновей, 12 лет назад выпорола своего семилетнего младшего за мелкую кражу в магазине, предварительно ему объяснив почему и за что. Это был второй случай, в первом он вытащил деньги у нее из кошелька, после чего была проведена воспитательная беседа.
Это был последний раз, когда он что либо взял без спроса и единственный раз, когда сестре пришлось прибегнуть к рукоприкладству.
Племяннику сейчас 19 лет, считает, что наказание было справедливым и отношения с мамой всегда оставались очень хорошими.

П.С. Нас с сестрой в детстве никогда не наказывали.
Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
сли ты про мое
 

 Нет, Лена, не про твоё. У меня нет оснований не верить тебе. Полагаю, что ты бы не стала использовать метод порки. 

Дело не в том. У меня часто случается так, что тема, которую мне надо разобрать досконально, как-то "сама собой" всплывает в разговорах. И тут как на грех, за предыдущие несколько недель несколько раз и с разными людьми обсуждали.... Вернее, не так, выслушивал рассуждения (и скользь, и подробно) о пользе и вреде "домашнего насилия". И порка занимала в этих темах лидирующую позицию...Поэтому твоя шутка оказалась кстати, чтобы мной была начата тема.

Кстати, может кто обратил внимание на употребленное мной слово "безбожной". Это неспроста. Впервые, пожалуй, тогда в мою детскую и глупую голову влетела мысль о том, что Бога определенно нет. Иначе он не допустил бы такой жестокости из-за выкуренной на двоих сигареты и нескольких матерных слов...  

Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

natasha,

не отрицаю, порой такое случается, но это не показатель нормальности, и не может служить оправданием.

У меня с отцом тоже после наладились отношения. Сказать когда?

После того, как оправившись физически от порки, стал заниматься спортом, увлекся единоборствами, спарринговал в 14 с 19-тилетними, "легко" отделавшись сломанными ребрами, сломанным же носом, деформацией некоторых внутренних органов, разрывами некоторых мышц и сухожилий....

А еще после того, как после одной драки едва не "загремел", потому, как совершенно неясно было останется ли мой "оппонент" инвалидом или....Обошлось.

И в 15 мог уже смело сказать отцу, что любая попытка поднять на меня руку заончится для него тем, что "словит угол"... Вот тогда у меня отношения "наладились". То есть после чудовищного (по моим нынешним меркам) количества агрессии и насилия, что сопровождали бок о бок меня в те годы. 

И этого было надо? И этот можно назвать временем, проведенным с пользой? Мне жаль этого времени...


Elena Vasta
Сайт Админ

Сообщение

Благодарности (45310)

Авторские темы (95)

На сайте с: 13 октября 2012 в

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

Перейти в личный кабинет

Я категорически против телесных наказаний, даже против банальных шлепков. Но за то, чтобы родители контролировали детей, пока они  не докажут, что повзрослели. Я против вседозволенности. Есть дети, которые от рождения суперответственные , и контролировать их не надо, но таких далеко не большинство.
Улиша

Сообщение

Благодарности (1700)

Авторские темы (7)

На сайте с: 05 января 2013 в

Пол: Женский

Польша

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса...

Перейти в личный кабинет

Alt 
я не поняла, почему тема выбора ребенка или выбора родителей во благо или не во благо ребенка переродилась в тему порки детей... к чему крайности?
natasha

Сообщение

Благодарности (164)

Авторские темы (0)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

небольшой остров в северных морях

Перейти в личный кабинет

Alt сказал(а):
оправившись физически от порки
 Если от порки нужно было оправляться физически, это уже избиение со всеми вытекающими последствиями. Такого конечно не должно происходить ни при каких обстоятельствах.
 В случае моей сестры целью не было нанесения увечий. Это даже не было всплеском эмоций, как похоже произошло в Вашем случае. Вообще любые необдуманные действия под воздействием сиюсекундных эмоций ни к чему хорошему не приведут.
Нет однозначного рецепта, действительного для всех, гарантирующего положительный результат. Есть дети, которых наказывали в детстве и они выросли нормальными людьми, а есть прямая противоположность. Поэтому и каждый случай нужно рассматривать отдельно, а не клеймить каждую мамашу, слегка шлепнувшую разошедшееся дитя. Лично меня вообще раздражает сейчас то, что у многих людей на западе понятие личной ответственности исчезло начисто и во всем принято винить несчастное детство - мама мало обнимала целовала, старшая сестра отбирала игрушки и дралась, пеленки были зеленого, а не синего цвета как у всех. 
Я сама будучи ребенком, встречала таких детей, которых мне убить хотелось, но там бы никакая порка не помогла (мучители животных например). Причем у них, были, насколько я помню, обыкновенные родители. Т.е. на самом деле, то, что вырастет, от родителей на 100% вообще не зависит как не воспитывай. У всех же есть знакомые семьи с абсолютно разными детьми. Хотя в рамках одной семьи, как правило,  воспитывают одинаково.

П.С. У Далай ламы кстати было детство не приведи господь по нашим западным меркам, а крошечных монгольских детей по прежнему родители привязывают веревкой к ножке кровати в юрте, когда нужно по делам отойти - путешествовала и наблюдала своими глазами. И ничего, вроде выросли приличными людьми.
По нынешним местным (британским) законам,  у всего поколения наших родителей можно было детей, т.е. нас отобрать. Меня не только регулярно оставляли одну с пятилетнего возраста (сестра в школе, родители на работе), но и в школу я с 6 лет ездила сама на автобусе, и жд пути нужно было еще переходить, а потом километр через несколько дорог к школе топать. И так было почти у всех.



Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

Breen сказал(а):
Детей бьют только потому, что они не могут дать сдачи.
 

 Михаил, позволь заметить, что корни явления гораздо глубже. Можно и так сказать, но рассматривая вопрос шире, муж... (язык не поворачивается мужчинами назвать - так, что "мужички") женщин тоже бьют, и те зачастую МОГУТ дать сдачи.

В каждом случае это может быть проявление разных внутренних ПРОБЛЕМ и попытки утихомирить внутренний голос, вопящий, что не в порядке у человека внутри....Неуверенность, комплексы, самоутверждение и прочее - это уже следствие...Соответственно, маловероятно, чтобы неуверенный в себе человек полез самоувтерждаться с РАВНЫМ или, тем паче, тем, кто сильнее (есть и исключения)))). 

 

Breen

Сообщение

Благодарности (518)

Авторские темы (2)

На сайте с: 18 ноября 2012 в

Пол: Мужской

mishelphotography.com

Перейти в личный кабинет

Если женщина может дать сдачи, но этого не делает, значит - она мазохистка: исповедует прицип "бьет, значит любит". 
Не важно, по каким причинам ребенок не может дать сдачи. Главное, что он - не может. Если у ребенка не выработали понятия адекватности, то такой ребенок может и убить родителя - думаю, ты читал о таких случаях.
Любая агрессия рано или поздно оборачивается против агрессора.
natasha

Сообщение

Благодарности (164)

Авторские темы (0)

На сайте с: 16 ноября 2012 в

Пол: Женский

небольшой остров в северных морях

Перейти в личный кабинет

Breen сказал(а):
Если женщина может дать сдачи, но этого не делает, значит - она мазохистка: исповедует прицип "бьет, значит любит". 
 Она скорее всего этого не делает, потому что понимает, что сдачи ей скорее всего удастся дать один раз, после чего ее и убить могут. 
Ну а психология взрослых женщин, живущих с агрессивными мужьями, это совсем отдельная история.
Alt

Сообщение

Благодарности (5346)

Авторские темы (9)

На сайте с: 15 ноября 2012 в

Пол: Мужской

Вселенная

С Любовью!

Перейти в личный кабинет

Elena Vasta сказал(а):
Но за то, чтобы родители контролировали детей, пока они  не докажут, что повзрослели. Я против вседозволенности.
 
Улиша сказал(а):
я не поняла, почему тема выбора ребенка или выбора родителей во благо или не во благо ребенка переродилась в тему порки детей... к чему крайности?
 

Мы не поймем друг друга до тех пор, пока не отделим "мух от котлет". Счастье и свобода понятие неотделимые, ИМХО. "Вседозволенность" и "свобода"  не суть одно и то же. Равно, как и "контроль" с "дисциплиной". В местах заключения, насколько мне известно организован строгий контроль, а дисциплины как не было, так и нет. К слову, так ))))

Терминология очень важна в свете необходимости понимания друг друга.

Улиша, не стану упрекать Вас в невнимательности, просто еще раз обратите внимание, как развивалась тема.  Появились возгласы, мол, надо НАставить на путь истинный, чтобы развивалось дитя в этом направлении....но вроде бы ребенок высказался, что хочет заняться другим.... жаль, мол, "пропадет"...эх, не грех ЗАставить, ремешком погрозить, а может и надо, принять, так сказать деятельное участие....Появились примеры, дескать, имеются случаи, когда ремнем гнали заниматься тем или иным, и повзрослев чуть не со слезами благодарности к родителям за это...  Чему удивляться? 

Только поймите, эта тема САМОСТОЯТЕЛЬНА. Она именно о КРАЙНОСТЯХ. 

Повторюсь, у меня случаются в жизни "мистические" вещи, "попадаются на глаза" статьи, книги, слышу разговоры и обсуждаем с коллегами одну и ту же тему и все какое-то время крутиться вокруг нее. Смекаю, что эта тема требует таким образом, моего пристального внимания и в ней нужно разобраться досконально. Зачем? А надо! Случайностей, считаю, не бывает!

И вот эта самая тема возникла не вдруг и не сиюминутно. То, что она перекликается с другой - не случайность, но и не причинно-следственная связь. Поверьте нА слово?

А то, что Вы назвали КРАЙНОСТЬЮ, увы, мне жаль сообщить столь безрадостную весть, настолько ВОПИЮЩЕ РАСПРОСТРАНЕНО, что слов нет. Сам не поверил, пока эту тему не обсудили с коллегами и не ужаснулись "массовости" явления. Напомню, что по профессии юрист, хотя и цивилист (то бишь гражданский) но с криминалистами общаюсь регулярно...

п.с. С сожалением добавлю, что в нашей стране "бытовое насилие" не отождествляется с преступлением. И почти вся правоохранительная система, в отличие от западной (порой перегибающей) считает "обычной бытовухой". Потому то, на мой взгляд, такое "легкое" к этому отношение имеет широкое распространение - "А, что там выпорол, ну и что такого, раньше вон пороли, на Руси всегда так было. Это ж во благо, а не то распутиться, от рук отобьется совсем... "

Написать пост
Чтобы написать пост необходимо войти

 

Сайт ИНДОМАН-ИНФО.РУ просматривают гостей - 276, индоманов - 0:
 
Показывать картинки: 
Поздравляем с днем рождения RomanPushkin, Slived, zakHAR janaka, ГИМАЛАЙСКАЯ ЙОГА, Swistar !

ИНДОМАН-ИНФО.РУ

Яндекс.Метрика

Владелец сайта Елена Круглова

© Все права защищены

Партнерская ссылка

Программирование сайта WishUp Studio

Дизайнер сайта Юлиана Селина