Всемирно известный ученый-атеист доказал, что Бог есть

Благодарности: 752

На сайте с: 28 ноября 2012 в 22:56

Пол: Женский

Минск

У каждого из нас две жизни: одну видят все те, кто нас окружает, другой живем мы.

48. 26 июня 2014 в 20:40 Ссылка

Юр, орден это ещё не вера )) Или может уже не она )

Хммм... А с каких пор, собственно, церковь ордена вручать взялась? Разве было такое раньше?

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45123

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

49. 26 июня 2014 в 21:22 Ссылка

GNC343 сказал(а):
то-то мне Светины слова вспомнились, когда такой заголовок прочитал: "Патриарх наградил Зюганова церковным орденом "Славы и чести" (http://www.fontanka.ru/2014/06/26/159/) Эх, а какой атеист был... бедолага...

а-ха-ха))))

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45123

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

50. 26 июня 2014 в 21:23 Ссылка

Luna сказал(а):
орден это ещё не вера )) Или может уже не она )

блестяще, Светуля))

GNC343

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 5980

Авторские темы: 1

На сайте с: 17 ноября 2012 в 20:04

Пол: Мужской

Ленинград форева

Планирую жить вечно. И пока всё идёт по плану

51. 26 июня 2014 в 21:26 Ссылка

Luna сказал(а):
Хммм... А с каких пор, собственно, церковь ордена вручать взялась? Разве было такое раньше?

Ну, у католиков-то это издревле. Орден тамплиеров, мальтийский орден...
А для православия как-то необычно.
Слушайте, а может, это не Зюганов в христианство перешел, а Патриарх в коммунисты подался?
По этому поводу (коммунизм и религия) старый анекдот.
В начале восьмидесятых умер московский раввин. Евреи пошли утверждать кандидатуру нового в идеологический отдел горкома КПСС. Там посмотрели.
- А он член партии?
- Нет...
- И как, по вашему, такой человек может руководить серьёзной организацией?
Евреи сбились с ног, нашли достойного человека - члена партии. Пошли в горком.
- А Талмуд он хорошо знает?, - спрашивают их.
- Совсем не знает... Он же коммунист!
- Нет, тут нужен такой коммунист, чтобы и Талмуд хорошо знал...
Евреи заплакали, пошли искать коммуниста, хорошо знающего талмуд. На их счастье, кто-то вспомнил, что есть в университете профессор-коммунист, лекции по научному атеизму читает, и Талмуд знает назубок, как идеологическое оружие врагов-сионистов.
Уговорили профессора стать раввином, пошли в горком утверждать. Там анкету листают, говорят:
- О, коммунист со стажем? Это хорошо! А, и Талмуд знает? Замечательно! Такой раввин нам подходит!
И вдруг инструктор как анкету бросит, и возмущенно:
- Вы что мне принесли?! Вы что там, в синагоге своей, совсем спятили, такого кандидата предлагать?! ....ОН ЖЕ ЕВРЕЙ !!!!

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45123

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

52. 26 июня 2014 в 21:41 Ссылка

И сказал Господь: "Если будут спрашивать атеисты - меня нет".

Sanyashina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 451

На сайте с: 17 октября 2013 в 12:37

Пол: Женский

Гоа, Индия

Саша счастлива по умолчанию. Пожалуйста, не трогайте настройки :)

53. 19 августа 2014 в 22:42 Ссылка

GNC343 сказал(а):
Доказать существование сверхъестественной силы, ответственной за образование и развитие вселенной, может только сама эта внешняя сила

100%!!! А человеки могут думать, что они что-то там доказали, или опровергли... игры разума и пустопорожние концепции.

Вера вообще - сугубо личное дело каждого, и что-то кому-то доказывать в этой области - странно.

Поэтому, например, я отказываюсь понимать идею "официальной религии" для отдельно взятой страны, когда церкви (костёлы, синагоги, мечети...) пытаются активно навязывать свои понятия о "том как всё устроено" и нормах поведения гражданам. Для меня это крайне странно, неужели не очевидно, что церковно-приходской бизнес это просто ~~разводилово на деньги~~ бизнес, такой же как реклама, побуждающая покупать больше, чем тебе нужно, курсы личностного роста от самозваных психологов, сатсанги от "просветленных" русских гуру с индийскими псевдонимами и многое другое.

Но что хуже, официальные религии - это еще один повод для разобщения людей, повод для войн и ненависти. И это мне не нравится.

Вот Вася любит клубнику - а Петя нет. Петя любит огурцы. Но это не помешает Васе и Пете дружить, и есть кому что нравится.

Но если Вася любит Иисуса, а Петя ему скажет, что он Иисуса не любит, а любит Аллаха и Мухаммеда - Вася Петю попытается всеми силами переубедить, а то и побьёт, чтобы лучше дошло.

Почему так? Потому, что когда-то люди приняли за аксиому, что духовное=божественное=самое высокое и светлое=грязными руками не трогать. И за свои убеждения о самом-высоком можно и жизнь отдать, и чужую отнять.

А пищевые пристрастия - это личное дело, это не относится к высокому-светлому, тут можно и лояльность проявить.

А ведь если ПОДУМАТЬ - то разницы-то никакой, то и то - личное мнение человека, основанное на его вере, убеждениях и вкусах.

На сегодняшний день уже, правда, не всегда можно и поесть спокойно - воинствующие веганы вырывают бараний шашлык из рук у "мерзких трупоедов". Общественность активно порицает, так сказать))

Так что вместо того, чтобы в очередной раз доказывать недоказуемое, доказали бы лучше, что каждый человек вполне обеспечен всем необходимым для самостоятельного мышления, развития и утешения. А кто его этим обеспечил и зачем - пусть человек сам решает, без насилия.

И если в мире огромное количество непознанного, и еще большее количество непознаваемого дуальным человеческим умом - неужто это всё затем лишь, чтобы люди воспитали в себе "страх божий"?

_newra

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 13568

Авторские темы: 10

На сайте с: 05 декабря 2012 в 09:06

Пол: Женский

Минск

54. 19 августа 2014 в 23:00 Ссылка

Sanyashina сказал(а):
Вот Вася любит клубнику - а Петя нет. Петя любит огурцы. Но это не помешает Васе и Пете дружить, и есть кому что нравится. Но если Вася любит Иисуса, а Петя ему скажет, что он Иисуса не любит, а любит Аллаха и Мухаммеда - Вася Петю попытается всеми силами переубедить, а то и побьёт, чтобы лучше дошло.

Вспомнилось: "Вы любите помидоры?" - "Есть - да, а так - нет"

Sanyashina сказал(а):
воинствующие веганы вырывают бараний шашлык из рук у "мерзких трупоедов".

Кто-нибудь видел воинствующих веганов? Я нет. А вот люди, агрессивно старающиеся накормить меня мясом встречаются постоянно (

Sanyashina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 451

На сайте с: 17 октября 2013 в 12:37

Пол: Женский

Гоа, Индия

Саша счастлива по умолчанию. Пожалуйста, не трогайте настройки :)

55. 19 августа 2014 в 23:06 Ссылка

_newra сказал(а):
Кто-нибудь видел воинствующих веганов?

Я, к сожалению, видела! Своими глазами, и много( Приходили к нам в Йога-студию в Севастополе, вели себя грубо и вызывающе, обзывали посетителей, призывали одуматься и перестать есть мясо. Ещё я много "паслась" на форумах веганов - у меня много вопросов было - так там можно нарваться на крайне озабоченных и воинственных людей))

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45123

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

56. 19 августа 2014 в 23:10 Ссылка

_newra сказал(а):
Кто-нибудь видел воинствующих веганов

О, сколько угодно! Пытались окормлять, подсовывая фото трупиков младенцев)

_newra сказал(а):
А вот люди, агрессивно старающиеся накормить меня мясом встречаются постоянно (

Я долго не ела мясо, не испытывала проблем с друзьями и родными, вот постепенно возвращаюсь к вегетарианству. Может у меня такой круг знакомых, которым это привычно. Чаще стараются впихнуть в меня торт или пирожное, за что я им совсем не благодарна, потому что мне же потом бегать!

так что настоящие агрессоры - это неумеренные сладкоежки, они хотят, чтобы все рядом тоже жевали конфеты и торты)

wizard

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4794

На сайте с: 30 июля 2014 в 09:01

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

57. 19 августа 2014 в 23:12 Ссылка

_newra сказал(а):
видел воинствующих веганов

Уууу, Sanyashina уже пожаловалась, :).+ сколько воинствующих сыроедов... так это, как мне кажется, вообще каждый второй... но может это мне просто так "везло".

ИМХО так получается, когда человек начинает очищаться, у него становится больше энергии, знаний-умений куда её девать - нет. Вот и девают её на борьбу с ветряными мельницами.

Sanyashina

Открыть информацию ↓

Благодарности: 451

На сайте с: 17 октября 2013 в 12:37

Пол: Женский

Гоа, Индия

Саша счастлива по умолчанию. Пожалуйста, не трогайте настройки :)

58. 19 августа 2014 в 23:26 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
настоящие агрессоры - это неумеренные сладкоежки, они хотят, чтобы все рядом тоже жевали конфеты и торты)

Вот! Именно! Сладкоежки - страшные люди! И с одним из них я живу (это я про wizarda, да).

И даже если он не пихает пироженку мне в рот силой - многолетняя пассивно-агрессивная борьба с моей стройностью налицо: в доме не переводятся печеньки-сладости, которые он ест целыми днями, соблазняя меня запахами. А еще так невинно предлагает всё время:"Давай чайку попьём?" (ну не без печенек же его пить?:))

А еще - он печёт мне блинчики!!! И пироги с бананами! Вкусныееее!

Он оооочень страшный человек! :))

wizard

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4794

На сайте с: 30 июля 2014 в 09:01

Пол: Мужской

Netanya, Sharon area, Israel

Нас никому не сбить с пути, нам пофигу, куда идти

59. 19 августа 2014 в 23:32 Ссылка

А на тему "есть Бог или нет"
Есть правило Больших Систем: изнутри системы невозможно понять то, что её больше.
Правило это эмпирическое, но используется в большинстве современных учений... (включая кибернетику, построение многопроцессорных систем и систем искусственного интеллекта)
Т.е. - ЛЮБОЕ доказательство "изнутри" - заведомо обречено... и приведёт, в лучшем случае к ругани и "мерянию" чьё верование Правильнее (т.е. чьё мнение о том, что есть Бог, как устроен мир, ...)... но договориться на ЭТОМ уровне сознания - невозможно!!!!

ПРИМЕР: ребёнок в детском саду
-не может сделать не то, что компьютер, но даже ведёрочко, совочек, конфетку. Но это не означает того, что когда он вырастет - не сможет этого сделать.
- Что будет, если ребёнок будет поклоняться Производителю Совочков или Кондитерской Фабрике? Нужно ли это Производителю?
.... но все это домыслы - которые ИЗНУТРИ системы.

Я НЕ говорю, что Бога НЕТ/ЕСТЬ, это просто за рамками ПОЗНАВАЕМОГО на нынешнем среднестатистическом человеческом уровне осознания... как и то, что такое Бог вообще :)

Пы.Сы. сегодня читал в ВК статью, что известный учёный из NASA спец по моделированию реальности, сказал, что при тех темпах, которыми развивается наука и компьютеры, наш мир можно будет полностью смоделировать уже лет через 30. (и да, многие играли в The Sims, эта примитивная моделяция делается для десятка параметров на простом домашнем компе, но если её немного модифицировать, и добавить мощности, то эта игра УЖЕ прекрасно смоделирует многие моменты жизни...)

Пы.Пы.Сы. Большинство современных "Святых Книг" писаны тем/теми, кто немного вышел за пределы Системы....но мы в нашем состоянии сознания пока не способны читать эти "учебники 1го класса", будучи в детском саду.

Это я всё к тому, что то, что детсадовец не может осознать того, что "за горизонтом" его понимания...

Luna

Открыть информацию ↓

Благодарности: 752

На сайте с: 28 ноября 2012 в 22:56

Пол: Женский

Минск

У каждого из нас две жизни: одну видят все те, кто нас окружает, другой живем мы.