Мужчины и женщины

  • 661
    06 авг. 2015
    _newra (модератор)
    tan_ka сказал(а):
    Вот да, именно вера в Любовь трасформирующую оставляет вот эту нишу. Вдруг Это Случиться.
    Но с годами вероятность этого "вдруга" становится исчезающе ничтожной )

    Вот найти хорошего, доброго, чтоб любил, чтоб не бил, чтоб не пил и цветы всегда дарил и денег давал и чемоданы носил - такой вот компромисс, "шоб было и шоб все как у людей" - это можно (и даже есть прямо сейчас, но с чуть меньшим комплектом положительных качеств - не хватает "не пил" и "денег давал") . А вот настоящую любовь жизни сияющую и всепоглощающую встретить - эт я не особо надеюсь, но призрачный ничтожный шанс чуду оставляю ). 
  • 662
    06 авг. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wichy сказал(а):
    Elena Vasta сказал(а): с практической точки зрения просто незачем  Леночка, я к браку с практической точки зрения не подхожу :) Мне тоже практически - не за чем, но я хочу, чтобы рядом был человек, который бы меня любил, ценил и был мне родным, и чтобы я отвечала ему тем же. Чтобы были душевные, теплые взаимоотношения. Мне кажется, в этом смысл брака. Причем тут "с практической точки зрения"? :) 
     Я коряво выразилась) Практическую точку зрения я отделила от корыстной. У меня просто сейчас на первом месте стоит потребность в уединении)) Я могу выключить телек, радио, телефон, но не смогу выключить мужа.  И ... блин... у меня нет потребности быть любимой и любить, как бы чудовищно это не звучало. Я - теплый человек по натуре, и с нежностью отношусь к близким, но того, что я отдаю и получаю сейчас мне достаточно. 

    Очевидно ты генерируешь куда больше любви, чем можешь потратить в настоящее время)))
  • 663
    06 авг. 2015
    wichy (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    ты генерируешь куда больше любви, чем можешь потратить в настоящее время)))
     Не сказала бы, мне нужно, чтобы и мне отдавали. Даже, может, нужнее :) 


    Elena Vasta сказал(а):
    Я могу выключить телек, радио, телеыон, но не смогу выключить мужа.  
     А ты не допускаешь варианта, что муж будет еще с большей потребностью в уединении и еще он от тебя отбиваться будет? :) Или что у вас все будет гармонично, и вы будете в  нужное время уединяться,а в нужное - общаться столько, сколько захочется? То есть в то, что Бог тебе даст то, что нужно и именно тебе подходит - тут доверия нет? :) Он обязательно какую-нибудь бяку подсунет - мол "Хотела взамуж - на тебе приставучего, глупого, надоедливого... И не жалуйся мне!!!" 

    И прошу заметить - я никого взамуж не агитирую, я просто веду диалог :) 
  • 664
    06 авг. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wichy сказал(а):
    И прошу заметить - я никого взамуж не агитирую, я просто веду диалог :) 
     Я тоже самое) 
    Я это допускаю - и выше писала про возможную трансформацию. Но от добра добра не ищут. Если достиг баланса - его стараешься сберечь. Если что-то этот баланс нарушит (любовь,например) буду искать нового баланса!  Пока у меня дебет с кредитом сходятся тик--в тик!
  • 665
    06 авг. 2015
    boatman
    wichy сказал(а):
    А ты не допускаешь варианта, что муж будет еще с большей потребностью в уединении и еще он от тебя отбиваться будет? :) Или что у вас все будет гармонично, и вы будете в  нужное время уединяться,а в нужное - общаться столько, сколько захочется?
     Причем это отнюдь не невидаль.
    Оба случая.
  • 666
    06 авг. 2015
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Зато во взрослом периоде  количество мужчин, подумывающих о втором браке (после развода) больше, чем женщин в аналогичной ситуации. Это мое наблюдение). Из чего я делаю вывод, что женщина более самодостаточна.
     

    Как-то обобщенно и не прослеживается явная причинно-следственная связь )))

     

    wichy сказал(а):
     А, возможно, женщины - более хрупкие создания, и, травмированные первым неудачным опытом, решают, что лучше больше на такой эксперимент не подписываться :) 
    Тонко подмечено. В большОм количестве случаев так и есть. Во всяком случае, мне об этом многократно сами женщины говорили... 
  • 667
    06 авг. 2015
    Alt
    wichy сказал(а):
    к браку с практической точки зрения не подхожу :) Мне тоже практически - не за чем, но я хочу, чтобы рядом был человек, который бы меня любил, ценил и был мне родным, и чтобы я отвечала ему тем же. Чтобы были душевные, теплые взаимоотношения. Мне кажется, в этом смысл брака. Причем тут "с практической точки зрения"? :) 
    Напрасно, может быть? То, что обычно подразумевают под "браком" и есть почти утилитарная "штука".... Душевные и теплые взаимоотношения могут и без брака существовать...Более того, ни один брак не мог способствовать появлению таких взаимоотношений. То есть, если они есть - брак сводится к формальности. Если их нет - никакой брак не поможет...
  • 668
    06 авг. 2015
    wichy (модератор)
    Alt сказал(а):
    Душевные и теплые взаимоотношения могут и без брака существовать...
     простите мне мой дамский каприз, но я хочу именно в браке :) Для меня это - не утилитарная штука, такая вот я старорежимная. К тому же я не говорю, что практический аспект в браке исключаю, но основой брака хочу именно теплые взаимоотношения, а практика - при наличии таких взаимоотношений - уже из них исходить будет :) 
  • 669
    06 авг. 2015
    Alt
    _newra сказал(а):
    Но с годами вероятность этого "вдруга" становится исчезающе ничтожной )
     

     Вероятность не становится другой. Вернее, не совсем так. Меняется отношение и вера в это...Мешает "зашоренность", преобладание разума над чувствами, как говорил Ипполит из "Иронии судьбы...", и сам же в подпитии признавал, что слишком "скучно мы живём..." в этом случае...

    Вообще, не устаю повторять, наши старые фильмы - кладезь для наблюдений, проработки и аналитических выводов  разного рода жизненных ситуаций ;)))

  • 670
    06 авг. 2015
    Alt
    wichy сказал(а):
    простите мне мой дамский каприз, но я хочу именно в браке :)
     

     Повторно прошу ко мне на "ты". И вот это просто изумительно и предельно честно...)))

    Когда нормальному МУЖЧИНЕ сказать, что это вот, пойми меня, это мой каприз - разве он откажет? ;)))) 

  • 671
    06 авг. 2015
    wichy (модератор)
    Alt сказал(а):
    Когда нормальному МУЖЧИНЕ сказать, что это вот, пойми меня, это мой каприз - разве он откажет? ;)))) 
     Вот а мы, женщины, об этом очень часто забываем :) 

    Простите все, кому я "выкаю" - я привычная, по работе и по натуре :) Обещаю исправляться по мере сил и возможностей :) 
  • 672
    06 авг. 2015
    Alt
    Alt сказал(а):
     Вероятность не становится другой.
    Почему сначала сказал, что вероятность не становится другой, а после оговорку сделал...Так вот, следует к тому добавить, справедливости ради, что в закрытое окно свежий ветер не залетит...Вероятность есть, но...
  • 673
    06 авг. 2015
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    Тонко подмечено. В большОм количестве случаев так и есть. Во всяком случае, мне об этом многократно сами женщины говорили... 
     Чтобы сломать твою статистику скажу, что я развелась по причине иной. Полюбила другого человека. Меня мой муж не ... обижал. Смешно писать))) 
    Alt сказал(а):
    Как-то обобщенно и не прослеживается явная причинно-следственная связь )))
     Я на своих знакомых статистику делаю))). Объясняли они второй брак просто: нужно наладить привычный быт. Первые браки были по любви, вторые -по расчету, только расчет был направлен на поиск комфортного человека.
  • 674
    06 авг. 2015
    Alt
    wichy сказал(а):
    Вот а мы, женщины, об этом очень часто забываем :) 
     

     Та нееее, мы вообще очень часто "на разных языках" говорим и на это завсегда поправку надо делать...

    Вообще, по моим наблюдениям и собственному опыту, особливо по молодости, у леюдей взаимные претензии частенько сводятся к тому, что, мол, "ты мог (ла) догадаться". Добавляется ещё к этому "...если меня любишь..."

    Чушь какая-то, ей-ей...Люди многие десятилетия живущие вместе и то далеко не всегда могут понять и угадать, то что замыслил другой...Надеюсь, не взирая на сумбур, все меня поймут.

    НУ НЕ ВСЕ ОБЛАДАЮТ ЭТИМ УМЕНИЕМ! И НЕ ВСЕ ОБЯЗАНЫ ЭТОЙ СПОСОБНОСТЬЮ ОБЛАДАТЬ ! 

  • 675
    06 авг. 2015
    wichy (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Объясняли они второй брак просто: нужно наладить привычный быт
     Ну, то есть для них "предполагаемая цена" за привычный быт была не столь высока, как для женщины - ведь и такое может быть? :) Если, предположим, женщина в первом браке "выкладывалась", и это не оценили - то вполне вероятно, что она меньше захочет вступления во второй брак после такого опыта в первом? И это ничего не говорит о ее силе и самодостаточности?
  • 676
    06 авг. 2015
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Чтобы сломать твою статистику скажу, ч
     

    Лена, это не статистика и учёта не веду...Просто были случаи и их много...

    И моя речь была именно о нежелании следующего замежуства по причине неудачи вначале... 

    Elena Vasta сказал(а):
    Объясняли они второй брак просто: нужно наладить привычный быт. Первые браки были по любви, вторые -по расчету, только расчет был направлен на поиск комфортного человека.
    Случается и так. Мне немного жаль таких людей. Без обид, это их дело, никого не критикую, просто жаль... Быт наладить и одному не проблематично. Но "разменять мильон по рублю", вот, вы, ребяты, как хотите, но не по мне... ;)
  • 677
    06 авг. 2015
    Alt

    А я вот хочу как на духу признаться в том, в чём меня неоднократно упрекали и высмеивали "мачомэны" и "альфасамцы" ;)

    - я регулярно читаю женские журналы. Это раз.

    - и вообще меня иногда называют "дамский угодник" ;) это два. То есть не тот дамский угодник, что шута из себя строит и при этом "бабки" стрижет на женском ажиотаже (через эстраду)... Не будем о таких ;) 

    А тот, кто не ища себе какой-либо выгоды, старается понять женщин (хотя это и бесполезно))) и принять такими, какие они есть. А ещё, по выражению wichy, чуть перефразируя, быть счастливым от того, что женщина счастлива...

    Жаль, не всегда получается. Но стараюсь :)))) 

  • 678
    06 авг. 2015
    tan_ka
    wichy сказал(а):
    простите мне мой дамский каприз, но я хочу именно в браке :)
    Опять же вспоминая "Махадева", уж извините :)
    Когда смотрела бракосочетание, осознала такой момент. Может это и иллюзия, но было очень явное ощущение, что в ритуале происходит сочетание всех стихий. Люди реально Становятся родственниками - родными людьми.
    По-этому и разводы крайне редки раньше были, потому что ну как ты можешь поссориться совсем с мамой или с отцом. Ну бывают, конечно, случаи, но это пример, только чтобы показать Глубину Возникающей Связи.
    Недавно знакомые женились в Индии - им сказали, что вы теперь вместе на 7 жизней - или не помню уже точно цыфру. И это правда так.
    А сейчас это свелось к штампу - и это мало что меняет.
    Но раньше в этом был Смысл.

  • 679
    06 авг. 2015
    tan_ka
    Alt сказал(а):
    Вероятность не становится другой.
    Согласна.
    И думается, что внешнее равно внутреннему.
    Т.е. необходима некая готовность. Настроенность на эту волну.

  • 680
    06 авг. 2015
    _newra (модератор)
    Alt сказал(а):
    - я регулярно читаю женские журналы.
    Молоко надо давать за вредность ) . А я не могу их читать, это же не для женщин и не про женщин, а для каких-то сферических гламурных кисо в вакууме.