Мужчины и женщины
- 128113 сент. 2016_newra (модератор)enchanted сказал(а):Причины страданий - клеши, одной из которых является невежество. Грубо говоря, лизнул человек качель на морозе, стоит, орет, страдает. Нет необходимости другому человеку лизать качель, чтобы ему качественно сострадать. Но и ржать над ним нехорошо, и мимо равнодушно проходить тоже, как и рядом стоять плакать вторым голосом. А вот понять, что плохо ему сейчас и помочь отогреть качель - это сострадание.
А для меня сострадание - это умение не только понять, но и почувствовать страдание другого человека. Не свою боль, оттого что ему плохо, а его боль - 128213 сент. 2016enchantedну, так и я о том же. Дело не в том, чтобы повторить опыт другого человека, или иметь свой, аналогичный. А в том, чтобы как минимум не делать ему еще хуже, объясняя, что только идиоты лижут качели на морозе, и вот теперь-то он уже будет знать, как делать не следует и т.п.А "отогреть качель" - это и есть форма проявления
- 128313 сент. 2016Alt_newra сказал(а):Вот-вот! ;)
А вот понять, что плохо ему сейчас и помочь отогреть качель - это сострадание.enchanted сказал(а):Ну ясно же, что смысл совсем иной у "вашего" сострадания нежели в моём понимании.
не делать ему еще хуже, объясняя, что только идиоты лижут качели на морозе, и вот теперь-то он уже будет знать, как делать не следует и т.п.В моём лексиконе и отогреть качель, и не делать хуже, и помочь рану обработать.... - это "милосердие". - 128413 сент. 2016staricc_newra сказал(а):
. А вот понять, что плохо ему сейчас и помочь отогреть качель - это сострадание.enchanted сказал(а):А по моему это МЧС. Профессиональное МЧС. А профессионализм и эмоции совмещать не всегда полезно.
А "отогреть качель" - это и есть форма проявленияА сострадание это эмоция. И не всегда по факту,заметьте,результативная.Хотя ?Помните в Аленьком Цветочке ? Ни на что не надеялась, а просто на эмоциях. И помогло :))PS Есть.кстати,мнение,что эмоция первична. Вообще первична.Потом она сгущается и превращается в мысль. А мысль в материю. Другими словами - " Бог намерения целует "Вот потому люди и верят в чудеса. Хотя этого стесняются и говорят всем что они не верят :)) - 128513 сент. 2016enchantedstaricc сказал(а):ну, так и я о том же. А бодхичитта - практическое ее применение.
сострадание это эмоцияМожно ж просто сидеть и сострадать - эмоцию переживать. А можно, из любви к ближнему, пойти и помочь. Одно другому не мешает.staricc сказал(а):не всегда полезно, но иногда просто необходимо.
А профессионализм и эмоции совмещать не всегда полезно. - 128613 сент. 2016_newra (модератор)enchanted сказал(а):Вот мне кажется, если как следует переживаешь, не сможешь просто сидеть и ждать, пока твоя эмоция сгустится в мысль, а мысль в материю. Пойдешь и поможешь, чтоб прекратить страдания свои, как чужие. Другое дело, если бы всем было так легко помочь, как тем, кто лизнул качель (
Можно ж просто сидеть и сострадать - эмоцию переживать. А можно, из любви к ближнему, пойти и помочь. Одно другому не мешает. - 128713 сент. 2016stariccenchanted _newraПонимаете..Бывает когда помочь уже нельзя.А сострадание есть. И оно растет. И оно уже больше тебя и больше всей вселенной.А помочь все равно нельзя.Извиняюсь за пафос может здесь уже и не нужный.Я чего то раздухарился и тоже слегка на эмоциях :)
- 128813 сент. 2016enchantedstaricc сказал(а):понимаем.
Понимаете.. Бывает когда помочь уже нельзя._newra сказал(а):
Другое дело, если бы всем было так легко помочь, как тем, кто лизнул качель ( - 128913 сент. 2016_newra (модератор)enchanted сказал(а):Такие мы все мудрые, понимающие, от своих страданий освободившиеся, взираем ясным взором - а кому бы тут помочь?
понимаем. - 129013 сент. 2016Elena Vasta (сайт-админ)stariccИменно так я и чувствую. Не буду пытаться раскладывать слово на пиксели, для меня сострадание - это когда тебе становится неуютно от того, кому- то рядом плохо. Иногда и впрямь становится невмоготу
- 129113 сент. 2016enchantedесли я не освободилась от своих страданий , это ж не значит, что я никому помочь не могу.Я не претендую на роль матери Терезы или там Авалокитешвары. Но что ж теперь - никому не сочувствовать и не помогать ? У меня тут своя "грядка", на ней и вожусь, как умею ))
- 129213 сент. 2016enchantedstaricc сказал(а):Ну, если ты человеку сочувствуешь и поддерживаешь, когда ему уже ничем не поможешь и выражаешь это хотя бы одним своим присутствием - это разве не помощь? Он разве этого не ЧУВСТВУЕТ?
А помочь все равно нельзя. - 129313 сент. 2016_newra (модератор)enchanted сказал(а):Но с отклеенным от качели языком будет сподручнее )
если я не освободилась от своих страданий , это ж не значит, что я никому помочь не могу.enchanted сказал(а):Вы же это чуть выше называли математическим умножением страданий?
если ты человеку сочувствуешь и поддерживаешь, когда ему уже ничем не поможешь и выражаешь это хотя бы одним своим присутствием - это разве не помощь? Он разве этого не ЧУВСТВУЕТ? - 129413 сент. 2016stariccenchanted сказал(а):Собственно,вы за меня все и сформулировали :)
Ну, если ты человеку сочувствуешь и поддерживаешь, когда ему уже ничем не поможешь и выражаешь это хотя бы одним своим присутствием - это разве не помощь? Он разве этого не ЧУВСТВУЕТ_newra сказал(а):Может дальше количество должно таки перейти в качество. В иное качество ? :)
Вы же это чуть выше называли математическим умножением страданий? - 129513 сент. 2016enchanted_newra сказал(а):это я не называла, а пыталась понять мысль другого оратора ))
Вы же это чуть выше называли математическим умножением страданийНо это умножение меня не останавливает. Если я не могу ничем помочь я не могу отказать в сострадании. Может тогда оно не только умножается, но и ДЕЛИТСЯ. На двоих , например. И оттого, что я разделила с человеком его страдание, ему станет хоть немного легче. When you can't look at the bright side, I will sit with you in the dark. - 129613 сент. 2016_newra (модератор)enchanted сказал(а):О!
Может тогда оно не только умножается, но и ДЕЛИТСЯ.enchanted сказал(а):Воспринимаю мысли этого оратора, как красиво сформулированную ересь )
пыталась понять мысль другого оратора )) - 129713 сент. 2016stariccПростой пример. Друзья за меня вписались. Но неудачно. И мне не помогли ( а то и хуже сделали ) и сами вляпались.... А мне легче...Бывает в жизни такое.. :)И им ( друзьям ) заметьте.тоже легче. Вот такая математика по умножению страданий и отдиранию языков от качелей :))
- 129813 сент. 2016stariccПосидел покурил и решил еще высказаться :)Elena Vasta сказал(а):Вот когда невмоготу.то это,наверное, из тебя энергия уходит и переходит к тому другому. И тому другому станет таки от этого лучше. Пусть не в этой жизни так в следующей. Или там в загробной. Кто на что учился.
когда тебе становится неуютно от того, кому- то рядом плохо. Иногда и впрямь становится невмоготу - 129913 сент. 2016enchantedНу, кто-то руководствуется главным образом логикой, а кто-то чувствами. В одном человеке все это вместе с трудом умещается, как правило. ( Картинка у меня хорошая есть, но никак не вставляется. (Да, к тому же, непросто и о терминах договориться. Вон тут в одном топике и то видно, как по-разному мы понимаем сострадание.Поэтому, для себя вижу такой выход : «Нет времени — так коротка жизнь — на склоки, извинения, желчь и призвания к ответу. Есть только время, чтобы любить, да и на это, так сказать, есть лишь мгновение». Марк Твен(во, опять чудеса - хотела часть этой цитаты вставить , потому что только что ее приводила, глядь - ан нет ее уже). Но впрочем здесь она еще уместнее ))
- 130013 сент. 2016YESКак скучно жить в мире логики! Зато Эгу очень кофмортно.
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /