Мужчины и женщины

  • 1741
    04 фев. 2018
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Короткие юбки остались в прошлом. Но не брючки в обтяжку! 
     Отлично выглядишь, постройнела )
  • 1742
    07 фев. 2018
    Alt
    _newra сказал(а):
    Мужчины выполняли намного более тяжёлую работу  Какую? Бабы в поле, мужики на войне, которую сами же и затеяли.
     Помилуйте!!! Уж не хочет ли кто-нибудь сказать, что мужчины только и делали, что воевали? А Будда? :)
    Впрочем, я не собираюсь оспаривать поспешное и обобщенное мнение.

    Коль скоро обсуждение оттолкнулось от картинки с коромыслом, то мне на ней видятся люди из раньшего времени, но по определенной одёже и атрибутам они бесспорно славянского рода.
    Вода в вёдрах, коромысло....понаблюдать далее и сопоставив историю, получим следующее:
    - дома деревянные (преимущественно);
    - отопление дровяное
    .....
    Само собой:
    - лес на строительство и на дрова валили мужчины;
    - пахали тоже мужчины;
    - косили они же;
    - кузнецами были мужчины;
    - охота и рыбалка (не удочками ловили а неводили - это несопоставимый труд) тоже на них...
    при желании можно продолжить, но сделайте это, пожалуй, сами...

    Если кто-нибудь хоть раз попробовал подобные работы, тот не станет огульно рассуждать и мериться на предмет того, чья работа была тяжелее.  

     п.с. Ни в коем случае не оспариваю возможные проявления в матриархальных общинах того, что более тяжелую работу выполняли женщины...
  • 1743
    07 фев. 2018
    NataRani
    Alt сказал(а):
    чья работа была тяжелее.
     Мне близка ваша позиция.  По рассказам моих собственных дедушек-бабушек и прабабушек, проживавших в сёлах центральной России,  я знаю, что работали ВСЕ, от мала до велика.  Детям тоже доверялась посильная работа, причём обязанностей у них было много. Поскольку женщины рожали несколько детей, как правило,  старшие дети нянчили младших. Беременные женщины много работали тоже - и по дому, и в огороде, и в поле;  сейчас бы им такие работы запретили врачи. Старики хлопотали в домашнем хозяйстве: за скотиной присматривали, детям сказки рассказывали, одежду шили, пряли-ткали, плели лапти и корзины, чинили рыболовные снасти, резали ложки-плошки и пр.  Круглый год.  Мужчины, естественно, как вы говорите, работали на пашне, на косьбе, на постройке, с лошадьми, заготавливали дрова и пр. - исполняли тяжёлые физические работы.  К сожалению, молодых мужчин часто брали на войну, и они не возвращались.  Их работу приходилось выполнять женщинам и подросткам. Мой прадед - полный Георгиевский кавалер, погиб на Первой мировой.  Дед-снайпер погиб во Второй мировой. После всех этих войн возник устойчивый перекос в народонаселении - дефицит мужчин. Отсюда многие беды.
  • 1744
    07 фев. 2018
    Alt
    NataRani сказал(а):
    работали ВСЕ, от мала до велика.  Детям тоже доверялась посильная работа, причём обязанностей у них было много.
    Как верно Вы подметили - работа ПО СИЛАМ. 
    Это ведь не только по физическим параметрам. Это и психологически. Кто-то воин, что не только воюет, но всё больше ОХРАНЯЕТ мирную жизнь, хотя и всегда готов воевать. А кто-то домохозяйка, которая оберегает домашний очаг, а по ходу ещё и нянька, и в поле подсобит ПО МЕРЕ СИЛ. 
    Хотя, опять же, у меня, к примеру, нет сведений, что муж лежал на печи, а жена пахала или косила в поте лица...Обычно, женщинам доверяли уборку урожая, а ещё скирдовать, молотить и тому подобное, опять таки ПО СИЛАМ...

    NataRani сказал(а):
    После всех этих войн возник устойчивый перекос в народонаселении - дефицит мужчин. Отсюда многие беды.
     Согласен. Но, как мы, наверное понимаем, это ВЫНУЖДЕННО, а не потому, что решили женщин поугнетать, взвалив на них то, от чего мужики отлынивают...
  • 1745
    08 фев. 2018
    staricc


    Скоро ближний космос начнем осваивать.Марс колонизировать. Там с железяками конкретно придется повозиться. Так что мужики еще пригодятся :))

  • 1746
    08 фев. 2018
    enchanted
    staricc сказал(а):
    Так что мужики еще пригодятся :))
     Кто бы спорил. Они и без Марса пригодятся. Тока их мало ((
    Только  в 2018 году демографический  перекос войнами уже не объясняется. Это  просто "медицинский факт".  Точнее демографический и социальный. Так что нам , женщинам, не до космоса ))

  • 1747
    08 фев. 2018
    NataRani

     
    enchanted сказал(а):
    Они и без Марса пригодятся. Тока их мало ((
       Помнится, Жириновский хотел провести статью о разрешении двоежёнства - как раз для такого положения.  : ))

    Я когда-то ещё в советское время читала книгу "Die Frau im Islam" ("Женщина в исламе"). Так выяснилось, что права мусульманских жён очень даже защищены. Будь она одна или их все четыре. Дело в том, что мужчина-мусульманин имеет право жениться только в том случае, если он может полностью содержать свою жену. Или две жены, три, четыре. С будущими детьми. При этом он обязан каждой жене предоставить отдельный дом со всем хозяйством, где живут также его дети от этой жены.  Далее, он обязан по праздникам дарить всем своим жёнам драгоценности примерно одинаковой стоимости, чтобы не обижались и не грызлись. Разумеется, он обязан равномерно навещать всех своих жён и исполнять супружеские обязанности. В случае развода он оставляет детей себе, а жену отпускает, но с некоторым обеспечением.
    А вот беднякам могли и не достаться жёны вообще. И таких случаев много. Например, так бывало при царе в Средней Азии.
    Я тут не говорю о султанах, ханах и пр.. У них могли быть те же четыре жены, а остальные - наложницы, сколько он может содержать опять же.
    Славянские князья в древности часто имели несколько жён, как известно.
  • 1748
    08 фев. 2018
    enchanted
    NataRani сказал(а):
    права мусульманских жён очень даже защищены
     Ну, если экономические , то да. Я это и без книг знаю.
    Другое дело, что если женщины в этом выросли , или может  не выросли, но их устраивает брак, как economic institution или Management Inc., то их это будет вполне устраивать.  И дело даже не в количестве жен. А в ожиданиях от брака вообще, сколько бы там жен не было. Меня бы, например, такой брак не устроил не потому, что в нем было бы 2-3-4 жены, а совсем по другим причинам.
    Но das edem sein, как говорится. 
  • 1749
    09 фев. 2018
    _newra (модератор)
    NataRani сказал(а):
    что права мусульманских жён очень даже защищены.
     но не так хорошо, как у заключенных строгого режима
  • 1750
    09 фев. 2018
    enchanted
    _newra 
    )))))
    В такой ситуации мне было бы легче быть заключенным - там, как правило, более понятно за что тебя лишают свободы
  • 1751
    09 фев. 2018
    _newra (модератор)
    enchanted сказал(а):
    В такой ситуации мне было бы легче быть заключенным - там, как правило, более понятно за что тебя лишают свободы
      Незнание законов кармы не освобождает от ответственности ). Может эти бедные хорошо защищенные женщины в прошлой жизни были многоженцами.
  • 1752
    09 фев. 2018
    staricc
    enchanted сказал(а):
    быть заключенным - там, как правило, более понятно за что тебя лишают свободы
     

    Ой не факт(


  • 1753
    20 фев. 2018
    NataRani
    Смотрю я сериал «Chandragupta Maurya» (2011-2012). Главные герои – великий ачарья Чанакья и его ученик Чандрагупта Маурья, основатель знаменитой династии Маурья  4-го века до нашей эры, противостоявший нашествию Александра Македонского и объединивший Индию (его сын Биндусара и внук Ашока – также великие цари-самраты).
    Это предисловие.

    Когда юный Чандрагупта неожиданно влюбляется в дочь своего злейшего врага, царя Дханананды, мудрец Чанакья видит в этой влюблённости угрозу делу объединения Индии и старается пресечь все сердечные дела до поры. Потому что миссия Чандрагупты слишком велика.
    Чанакья, наряду с прочим, говорит ученику Чандрагупте:
    «Нет более эгоистичного существа, чем женщина. Женщина в два раза голоднее мужчины, в четыре раза стыдливее и в восемь раз чувственнее… Даже если предположить, что ты узнал всё о ней, всё равно мы никогда не можем узнать женщину».
    Это слова мудреца. Причём, о женщине-возлюбленной. Не о матери. Мать – это святое.
    Каково ваше мнение о его высказывании?
  • 1754
    20 фев. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    NataRani сказал(а):
    Каково ваше мнение о его высказывании?
     Ману-смрити заложили такое представление о женщине. Тут хоть лоб расшиби. 

    А какое может быть у нас мнение? У меня вот такое: именно эти представления о женщине привели к тому, что Индия "прославилась" своими изнасилованиями. Исторически индийцы вели себя по фарисейски: поклонялись божественной Матери и втаптывали в  грязь своих женщин. Я помню неделю ходила больная после фильма о Фулан
  • 1755
    21 фев. 2018
    boatman
    NataRani сказал(а):
    «Нет более эгоистичного существа, чем женщина.
     И нет более самоотверженного...
    Вообще не понимаю, как можно на серьезе размышлять или обсуждать какие-либо сентенции из фильмов. Кто придумывает слова, вкладываемые в уста героев (пусть они хоть трижды мудрецы в фильме)? Какой-то сценарист...
    Может, не будем опускаться до уровня "одноклассников"?
  • 1756
    21 фев. 2018
    NataRani

    boatman сказал(а):
    Кто придумывает слова, вкладываемые в уста героев (пусть они хоть трижды мудрецы в фильме)? Какой-то сценарист... Может, не будем опускаться до уровня "одноклассников"?
      Я взяла на себя труд найти работы почитаемого мудреца и строителя Индии, ачарьи Чанакьи, которые изучаются современными учёными, пандитами, учителями, философами   –  словом,  «не-одноклассниками».

    На этом сайте можете ознакомиться с ними:  http://www.hindisahityadarpan.in/2011/10/chanakya-neeti-first-chapter.html

    «CHANAKYA NITI»     ( «Политика Чанакьи» )

    «…Women have hunger two-fold, shyness four-fold, daring six-fold, and lust eight-fold as compared to men».
    Перевод: 
    «По сравнению с мужчинами, женщины в 2 раза острее испытывают голод, в 4 раза застенчивее, в 6 раз отважнее и в 8 раз чувственнее в сексе».

    Посмотрите интереснейший фильм о Чанакье и Чандрагупте, который я упоминала. Я из него многому научилась, получила представление, каким должен быть наставник-ачарья.
    https://topcinema.tv/indian-serials/chandragupta-maurya-subtitry-chandragupta-maurya-tv-series.html

  • 1757
    2018-02-22 00:20:04
    boatman
    Тот случай, когда сценарист не наплел отсебятину, а взял на себя труд покопаться в книгах?))
    Ладно, пусть так.
    Но высказывание все равно странное. Каким, интересно, образом он все эти разы замеривал? А главное, зачем?
    Бредовое оно какое-то, имхо.
  • 1758
    22 фев. 2018
    Зимовея
    NataRani сказал(а):
    «По сравнению с мужчинами, женщины в 2 раза острее испытывают голод, в 4 раза застенчивее, в 6 раз отважнее и в 8 раз чувственнее в сексе».
     А по-моему, нет в этом ничего странного. Кали-Юга сделала с нами своё чёрное дело! ))))
    В два раза голоднее - это о том, что женщина носит под сердцем ребёнка и ест за двоих.
    В 4-ре раза застенчивее - скорее всего, это об одежде, о манере женщины надевать на себя определённое количество ткани и украшений.
    В 6 раз отважнее... Тут могут быть вариации... ))) Отвага связана с защитой, чаще всего. Возможно, женщина защищает честь гораздо большего числа людей, чем мужчина. Скорее всего, это не про физическую силу и отвагу, как в бою. А ещё есть такое выражение Кришны: "Любовь наделяет мужа отвагой, а жену - терпением. Они живут в мире и согласии. Но в трудные времена муж должен проявить терпение, а жена - отвагу!" Возможно, что женщина в трудных жизненных ситуациях сильнее мужчины морально (ну, или, по крайней мере, была когда-то).
    В 8 раз чувственнее в сексе. Значит, по мнению мудреца, у женщин больше эрогенных зон, чем у мужчины.
    Данная фраза, по-моему, выражает восхищение женщиной, а никак не унижает её или выставляет в дурном свете...
  • 1759
    22 фев. 2018
    wichy (модератор)
    Поддерживаю Зимовею. Насчет чувственнее в сексе - в индийском эпосе каком-то даже есть легенда про царя, который сначала был мужчиной, потом стал женщиной, и, когда ему дали выбор, кем быть, он выбрал женщиной, потому что они получают больше удовольствия в сексе. Исследования современных ученых доказывают, что так оно и есть :) 
  • 1760
    22 фев. 2018
    boatman
    эх, поменяться бы хотя б разочек...