Маленький социологический опрос

мне Запад казался райским уголком, где есть свобода передвижения, хорошие з/п, все живут в домах, воспитанные, душевные, законопослушные, там, там... за горизонтом порядок, закон, дольче вита))

Не знаю, удалось ли ей вернуть российское гражданство, за которое она так боролась.

Меня наши спрашивали о России, я честно говорила, что не была там уже лет... 4-5 и не собираюсь туда ехать (сейчас самой смешно это писать, но тогда это было правдой). Некоторые моменты о Бельгии узнала от украинок, мужья которых покинули "рай на земле" и уехали в Россию, потому что там, оказывается, есть работа!
Для меня, приехавшей из страны с удушающей безработицей, где работа, любая - подарок судьбы, это показалось рекламным ходом тех же мужей))

Упорно мозолили глаза стада (простите за неполиткорректность)) везде блуждающих негров с тяжелыми волоокими взглядами, в одном супермаркете мне почудилось, что я уже в Конго, только снег за окном возвращал в действительность

Верочка в первый мой самостоятельный выход в город заклинала меня быть дома не позже 20 вечера, иначе она будет переживать. Она показывала мне как я должна держать сумочку (чтобы не вырвали), чтобы я не садилась в посл. вагон метро, держалась белого населения, и если все-таки марокканец будет домогаться моего багажа, лучше сразу! отдай. В полицию не иди, все равно никто не поможет. Ими полиция не занимается вообще.
Слушала с легким недоверием (все-таки у Веры возраст), что-то я вякнула "у страха глаза велики", но все мои доводы смела 30-летняя Татьяна (Верина родственница), сказав – слушай Веру, все правда

В один из вечеров за приятным столом и под душевную беседу с нашими славными, красивыми украинками о житье, мне началась открываться другая, горькая, сторона сладкой жизни... Да, есть пособие, но его часто не хватает, дорогая жизнь, с работой плохо, а как хочется работать, свой бизнес вести никто не рвется, т.к. трудно, рядом огромное количество людей, ментально так далеких, что и на мало-мальские отношения, типа соседских, мало кто решается, да и те не стремятся распахивать души и двери, речь шла о африканцах, турках, арабах и тд... которые ассимилироваться не спешат, законопослушными становиться не планируют. + Наркомания + мелкие и не очень воришки, которых никто не ловит... а зачем?

Потом Верина дочь рассказала о налогах, но я тогда не знала, что налогами можно задушить, спустить в трубу так, что лучше уж сразу пойти в ассенизаторы, деньги и здоровье целее будут.  ПрЭлести ЕС налогов мне еще предстояло вкусить самостоятельно, но позднее))) Причем, отрывая от себя до 70 и более проц доходов, надо еще суметь смириться с тем, что бОльшая их часть уйдет в бездонную бочку толерантности к эмигрантам, безработным бугаям, ктр. лучше и не перечить, а толерантно промолчать и сделать вид – все хорошо, прекрасная маркиза...

Ну и мелочи всякие, как то провонявший, пардон, мочой (мы как раз на аварию канализации прилетели) Льежский аэропорт с сонными, жирными сотрудниками африк. происхождения (в большинстве), ночь ведь была), грязный центр города.

Ну хоть гей-парада не было, февраль, снег, ветер... хотя это из плюсов)))

Это все бытовуха, конечно, так первый взгляд, но чем дальше в лес, тем больше и глубже...

И теперь я без розовых очков

Не собираюсь сравнивать Запад и Россию, углубляться в анализ отчего и почему (например, такие налоги), как то тихо и без надрыва поняла, что мне туда не надо, там не рай, а лучше устремить свой взгляд на Россию.

Раз так все плохо в Европе, возвращались бы те, кто уехал, обратно, никто же не заставляет там мучиться. Только почему-то толпы вернувшихся не видно.

я не знаю что можно купить на эту сумму в Британии, может быть гораздо меньше чем на 21 000 (в грубом пересчете) в РФ.

Люди уезжают, пытаются привыкнуть, освоиться, построить новую жизнь в новых условиях, обзаводятся документами, детьми, недвижимостью, проходят годы, приходит переосмысление накапливается усталость. Вернуться через 10 -20 лет в страну которой в реальности и нет больше и начинать все по-новой? Пройти все круги ада устройства на новом месте?

Это не трип с рюкзачком сегодня Тай, а завтра Камбоджа.

"Влияние холода на организм человека может привести к общему переохлаждению (замерзанию). Степень патологического действия холода не пропорциональна температуре окружающего воздуха. Особенно опасно воздействие влажного воздуха при сильном ветре. Известно, что почти в половине случаев наступления смерти от общего переохлаждения люди замерзают при температуре воздуха выше 4 °С.

При понижении температуры тела до 25—22 "С исчезают все проявления жизнедеятельности, т. е. наступает клиническая смерть."

Не думаю, что гораздо меньше. Во всяком случае, в Москве уже давно почти на все цены такие же, как в крупных европейских городах. И, как я поняла, далеко не все в Британии получают пенсию 400 фунтов. А у нас, если исключить из рассмртрения депутатов и некоторых других важных персон, таких пенсий вообще нет. А уж пенсия по инвалидности и до 100 долларов может не дотягивать.

Я не думаю, что вернуться так легко. Но все таки вернуться можно, только мало кому этого на самом деле хочется. Гораздо приятнее сидеть в европейском аду и ныть о том, как все плохо и как хочется вернуться.

Знаю людей, ктр. теоретически хотели бы, но ... ипотека, кредиты, недостроенный дом... это все оковы, ктр. так трудно разорвать. Да и по второму кругу проходить этот путь мало кому под силу. 

Я не думаю, что можно сейчас сказать - там лучше, тут хуже... мы все такие разные, у нас свой возраст, свой опыт, свои семьи, свои планы, амбиции. Так что кому где лучше, пусть там и живет

Кого-то из России палкой не выгонишь, кому-то в ней совсем невмоготу, все индивидуально. Я на Запад точно не поеду, делать мне там нечего, многое мне там не по нутру... Я туда езжу дня на 4, макс 7, больше не могу.

В Москве можно и со значительно большей зарплатой людей найти, только я не им звонить собираюсь.:) Завтра позвоню, выясню, достиг ли доцент уровня британского пенсионера.

Про пенсии я ничего конкретного не знаю, но постоянно же о пенсионной реформе разговоры ведутся. Как уж тпм реформируют - неизвестно, любые сюрпризы возможны.

конечно ,  люди  ,  которые  не  выработали  стаж  ,  и   оказались  по  причине  нездоровья  на  инвалидности ,  то  есть  новое  поколение  -  у  них   пенсия  конечно  почти   никакая ,  но  это  уже  чуть  другая  тема ,   и  это   далеко   не  они   щас   составляют   ряды   пенсионеров  в  России  .   пенсионное   поколение   в  России  -  это  наши  родители  ,  те  кому   щас   от   65  лет  и  выше .

а  во  Франс  минимальная   пенсия    примерно   670  евро  -  560  фунтов  .   и   при  такой  пенсии   квартплата   составляет   от  40  до  100  евро ,  в  зависимости   от  жилья .  а   мед  страховка  бесплатная ,  и  покрывает   она  практичесчки  всё  самое  необходимое .

Я о реальной  Москве писала, а не о той сказочной, о которой все любят говорить. Человек, который всю жизнь работал, получает 15000 рублей, это меньше 400 фунтов. Ветераны получают немного больше. И никаких серьезных надбавок в Москве нет. Зато цены тут просто дикие. Например, газовщик за 2 минуты работы берет 25 евро: 10 - за вызов и 15 - за работу. Так что где пенсионер живет лучше - в Москве или в Ярославле - вопрос спорный. То же самое касается зарплат. Не так давно зарплата доцента была 17000 рублей, сколько сейчас - вечером попробую узнать.

Тот образ Москвы, который создают СМИ, к реальной Москве не имеет никакого отношения.

Про менталитет - супер. Меня когда-то спрашивали, почему российские математики на конференции не ездят. Так обидно, что не догадалась тогда ответить, что это наш менталитет, мы лучше в библиотеке посидим, чем будем тупо тусоваться на конференции.:)