Бла-бла-бла: мысли вслух
- 32118 дек. 2015wichy (модератор)tarjuman сказал(а):А может, это его эго задетое говорит :) Тут везде много вариантов.
А тот, кто "наехал", может, и не считает вовсе, что "наехал", может, просто так вот высказывает свою точку зрения, как он искренне считает - 32218 дек. 2015_newra (модератор)Alt сказал(а):В насилии всегда виновата жертва?
ПЕрво-нАперво учитываю, что ничего "просто так" не случается. Затем, начинаю процесс осмысления - что лично мной было сделано такого, что явилось причиной "наезда"... - 32318 дек. 2015tan_kaAlt сказал(а):Конечно, Эго, а что же еще? :)
"задетым" и "униженным", "оскорбленным" себя считает тот, у кого задето эго.
Я просто хотела показать, что нет смысла это эго трогать, когда не в состоянии помочь человеку.
А это большое искусство. Вот я не умею - и этот разговор подтверждение. И чувствую себя больной уже пару дней. И дело не в "вампиризме" как я там написала - это я просто так написала :)))
Поэтому такие разговоры бессмысленны.
Все что они делают - это сознают напряжение в среде обитания :)
Это не общение. Из-за этого сложно подойти к другому человеку. Потому что все сразу с копьями и забралами.
Что делает задетое Эго дальше? - любыми способами старается восстановить свой статус-кво. Хотя иногда это может выглядеть как "увидеть причину".
Т.е. - укрепляется.
Вот в этой ситуации с Буддой - он что делает? - остается прозрачным.
Ни чье Эго он здесь не задевает.
Он просто дает ключ ученикам, как можно оставаться спокойными.tarjuman сказал(а):Ира - ты святая :)
Чувствую,как вспыхивают мои "мурашки" на голове)), реально начинают светиться адским пламенем))) наверное, в нем горит мое "эго")) - 32418 дек. 2015Elena Vasta (сайт-админ)Хочу выразить признательность участникам содержательной, мудрой, доброжелательной и предельно искренней беседыЯ, как человек, наблюдающий её немного со стороны, в первую очередь вижу у её участников желание понять собеседника, и лишь во вторую - максимально аккуратно объяснить своё видение. Я многое сама о себе поняла, благодаря вам!
- 3252015-12-19 00:14:30tan_kaElena Vasta сказал(а):Не, Лен, сейчас так не делала. Сейчас - целенаправленно наезжала. Что бы разобраться во всем :))
в первую очередь вижу у её участников желание понять собеседника, и лишь во вторую - максимально аккуратно объяснить своё видение.
Наезд, мне кажется, это общение из позиции, что "я права", а другой сильно ошибается. Т.е. себя ставишь заведомо выше. Почему Игорь меня сейчас не слышит? Потому что он не может ощущать себя "ниже" как любой нормальный человек, но и не хочет восстанавливать "равновесие" из соображений деликатности и политкорректности :)
По-этому ему кажется, что я какую-то бессмысленную лобуду говорю. И это естественное явление. По-другому не бывает :))))
Вообщем, Спасибо! :) - 32619 дек. 2015Alt_newra сказал(а):Если не вдаваться в тонкости, то да. Потому, что "жертва" так или иначе, сознавая или подсознательно, но "притянула" себе эту ситуацию, этот "наезд". Так считаю. И дело не в том, что обязательно "жертва накосячила", бывает иначе...
В насилии всегда виновата жертва?Вопрос № 1: для чего?Вот за себя скажу, почему сам начну задумываться прежде всего, в чём моя причина? Либо это меня "проверяют": буду ли реагировать и вступлю в тупую перепалку или мне хватит терпения и такта, выдержки и сознания?Или мне дано испытание с другим смыслом? Может меня таким образом хотят чему-нибудь научить? Но первопричиной всегда буду считать себя...Не виноватым, нет, но...возможно Вы меня поняли?Но всё очень непросто и без "тонкостей" здесь будет очень непонятно, да и не вполне уместно. Но и в тонкостях всего рассказать не могу, да и не хочу. Прежде всего не хочу. Не все могут или захотят понять, будет "буча", которая совсем ни к чему.... Хотите узнать моё мнение подробнее - пишите в личку. - 32719 дек. 2015Alttan_ka сказал(а):Помилосердствуйте!!! :))))))))))))))))))
он не может ощущать себя "ниже" как любой нормальный человек, но и не хочет восстанавливать "равновесие" из соображений деликатности и политкорректности :) - 32819 дек. 2015tan_ka:))))))
- 32919 дек. 2015AspirinaAlt сказал(а):Когда читаю подобное, даже возражать не хочется. Как-будто натыкаешься на глухую стену. Ну считает так человек ну и пусть считает.
Если не вдаваться в тонкости, то да. Потому, что "жертва" так или иначе, сознавая или подсознательно, но "притянула" себе эту ситуацию, этот "наезд". Так считаю. - 33019 дек. 2015Oljatan_ka сказал(а):У меня реакция во многом зависит от того, кто именно совершает "наезд" :) Человек, которого я знаю близко, родственник, друг, сослуживец, просто прохожий. Это если не виртуально.
"Что вы чувствуете, когда кто-то на вас наезжает "на ровном месте", когда вы "никого не трогаете", а просто что-то рассказываете свое?"
Близкие, как правило, на меня не наезжают "на ровном месте". Мне даже затруднительно вспомнить подобный случай.
Сослуживцы - бывает, но тоже крайне редко. Реакция - удивление с последующим разбором полётов.
Просто прохожий - тоже удивление с последующим желанием удалиться подальше.
В виртуальном мире тоже свои особенности есть. Из тех, кого я знаю лично, никто не "наезжал" на меня без причины. Поэтому не могу сказать, что бы я могла почувствовать.
Если же человека знаешь только "по текстам", то за "наезд" очень легко принять то, что им вовсе не является. Это такая особенность восприятия печатной речи. Дело в том, что мы не слышим собеседника (мы вообще не знаем его голоса), и окрашивание текста интонациями производим сами, своим внутренним голосом. За исключением случаев откровенного хамства и прямых оскорбительных слов, конечно. Иногда могут выручить смайлики, но не всегда. Да и не везде они есть (как на этом форуме, например).
Так вот, про меня. :)
В самом начале своего виртуального общения (лет пятнадцать тому назад) я всегда огорчалась подобным высказываниям в свой адрес. Пыталась быстрее ответить, выяснить причину и "разрулить" ситуацию. Часто безуспешно.
Теперь реакция такая же как и в "реале" - удивление. Потом я несколько раз прочитываю написанное мне, чтобы понять - а был ли это "наезд" вообще? Может, это я сама себе надумала, а человек просто по-другому излагает свои мысли? Как правило, с первого раза и не понять. Тогда я стараюсь ответить как можно нейтральнее и если "буча" продолжается - то скорее всего, да - на меня наезжают. Когда я это понимаю, то даже не пытаюсь выяснить - отчего и почему. Просто перестаю общаться. Потому что рано или поздно такой "разговор" съедет к чисто эмоциональному негативу с обеих сторон. А в этом ничего хорошего нет.
Как-то так :) - 33119 дек. 2015tan_kaOlja, Спасибо!
- 33221 дек. 2015AltAspirina сказал(а):Не настаиваю, но интересно было бы прочесть аргументированное мнение человека "буддистского толка", всерьёз относящегося к понятию "карма"...
Когда читаю подобное, даже возражать не хочется. Как-будто натыкаешься на глухую стену. Ну считает так человек ну и пусть считает.
Но, как говориться, воля Ваша :))))))))))))))))))))))))) - 33321 дек. 2015tan_kaAlt сказал(а):Агааа
аргументированное мнение
Хотите человека на свое игровое поле выманить :)))))
С Франциском тут понятно - взяли и конанизировали через 2 года - факт.
А здесь какие могут быть аргументы?
Или "Вася сказал" или собственный опыт :) - 33422 дек. 2015AspirinaAlt сказал(а):Мне слишком многое не понятно в учении кармы, чтобы давать аргументированное мнение.
Не настаиваю, но интересно было бы прочесть аргументированное мнение человека "буддистского толка", всерьёз относящегося к понятию "карма"... - 33522 дек. 2015enchantedДа, понятие кармы - оно такое.... Непростое.Я вот тут уже выкладывала как-то свой перевод главы из книги Д.фроули на эту тему. А потом перевела ещё одну статью любимого Роберта Свободы "Карма и свобода воли". Но она очень достаточно длинная и я не знала, че мне с ней делать. Ну так, поделилась с парой друзей. Потом послала в йога джорнал, они в январе её вроде как опубликуют. Но из-за "журнального формата" попросили её сократить, причём сократить пришлось где-то в 7 (!) раз.Кому интересно - могу поделиться полной статьей.
- 33622 дек. 2015wichy (модератор)Мне интересно, с удовольствием почитаю :)))У меня такая же фигня, кстати, бывает - я иногда что-то перевожу из интересного мне, особенно сложное к восприятию на иностранном языке - исключительно для того, чтобы лучше понять самой. А потом вроде как есть ценная информация, поделиться хочется, а куда пристроить - не знаешь :) Поэтому мучаю пару своих друзей, "насильно" их заинтересовывая :)))
- 33722 дек. 2015Elena Vasta (сайт-админ)enchanted сказал(а):Лена! Очень буду рада, если поделишься. Можно в Форумах, в Индии, в "Религиях"
Кому интересно - могу поделиться полной статьейenchanted сказал(а):Я ее перетащила вот сюда
вот тут уже выкладывала как-то свой перевод главы из книги Д.фроули на эту тему.wichy сказал(а):Пристраивай тут, буду признательна)
ительно для того, чтобы лучше понять самой. А потом вроде как есть ценная информация, поделиться хочется, а куда пристроить - не знаешь :) - 33822 дек. 2015wichy (модератор)Elena Vasta сказал(а):Лен, оно чаще нетематическое :) Но когда будет подходящее к теме (или хотя бы где-нибудь рядом) - обязательно буду тащить сюда :)
Пристраивай тут, буду признательна) - 33922 дек. 2015Alttan_ka сказал(а):Ни вжисть ;)))) прямо так и сказал, что мне интересно другое мнение, но... Сам же "первый начал" )))) что мне не хочется, что же мне от других то ждать? ;)))))))
Хотите человека на свое игровое поле выманить :)))))tan_ka сказал(а):Вот и мне интересно, какие могут быть аргументы? Ведь есть же "расхожее" понятие - "пострадали безвинные люди"? Но никто же не изучал, насколько они безвинные. Может их, как анекдоте "...5 лет собирали на этот пароход..."? И вообще, мораль людская такова, что жертву всегда полагается пожалеть....
А здесь какие могут быть аргументы?Отсюда и мнение, что, мол "космос несправедлив"...а ему, космосу, вообще по фиг людская мораль и нравственность. Он косит без разбора.... По моему сугубо личному мнению, разумеется ;)п.с. Но, вообще, слово "вина", так полагаю очень гадливым смыслом воспринимается. Ассоциируется со словом "обвинение"...Правильнее говорить, что всему есть причина. И пострадавший нёс в себе причину...Вот как то так... - 34022 дек. 2015Elena Vasta (сайт-админ)Alt сказал(а):Я думала над твоими словами. И вот мое мнение: бывает так, что причина наезда лежит в самом человеке, а бывает так, что причина - в его собеседнике или в агрессивной среде, куда он попал. Но в таких случаях, пострадав от беспричинного наезда, на выходе из ситуации человек обязательно что-то приобретает: либо друзей, либо укрепляется внутренне.
п.с. Но, вообще, слово "вина", так полагаю очень гадливым смыслом воспринимается. Ассоциируется со словом "обвинение"... Правильнее говорить, что всему есть причина. И пострадавший нёс в себе причину...Вот как то так...Танка сама привела пример с форумом Винского, когда на нее наехали на голом месте, на мой взгляд, исключительно из зависти к ее легкому подвигу, который не по силам многим мужчинам. А остальные присоединились исходя из корпоративной этики "бей чужака". Ее вины в этом наезде не было, но я уверена, что были последующие бонусы.Таким образом ей вселенная компенсировала легкость и бесшабашность похода, дослав проблемы и трудности сильно потом)))
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /