СССР

  • 201
    20 фев. 2019
    staricc
    Добавлю еще. Я тут Бредбери цитировал ( уж не помню в какой теме). Про " кислое послевкусие ". Так вот  раньше кислого послевкусия было меньше, по моему. И чем раньше тем меньше.

    Ни к кому из присутствующих это не относится. Вы все путешественницы, дышите вольным воздухом и живете очень очень полной жизнью :)
  • 202
    20 фев. 2019
    _newra (модератор)
    staricc сказал(а):
    Так вот  раньше кислого послевкусия было меньше, по моему. И чем раньше тем меньше.
     Ну ясное дело, старость - не радость  :)) А СССР тут причем?
  • 203
    20 фев. 2019
    staricc
    СССР тоже при чем то. Все взаимо связано :)
    Но,кстати сказать, я просто ответил на вопрос.
    Надеюсь не " линейкой по пальцам" :))
  • 204
    20 фев. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    staricc сказал(а):
    В каком смысле ( плане) " полнее, сочнее" ? Ну я уже упомянул - отдельный разговор. Я и сам тут многое не додумал. Все на уровне ощущений и интуиций каких то. ( но чувство близкое к уверенности почему то есть
     Думаю мы с тобой бьемся над одной и той же задачей: как облечь в слова то неуловимое ощущение, которое ты определил как «сочность», а я пока не могу ему подобрать слова. 
  • 205
    20 фев. 2019
    _newra (модератор)
    staricc сказал(а):
    СССР тоже при чем то. Все взаимо связано :)
     вот если бы была возможность вас двадцатилетнего перенести в нынешние времена - может как раз здесь было бы сочнее. Можно путешествовать куда угодно, машины быстрые красивые, кино IMAX, компьютеры, манго и клубника в магазинах круглый год, колбасу, одежду и обувь не надо по блату доставать... по-моему сочно )

    Ну  а раз нет возможности сравнить разное время в одинаковом возрасте, то можно только строить предположение, какое из них было сочнее и где было меньше послевкусия.
  • 206
    20 фев. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Про кино
    Вот что интересно: европейские и американские фильмы претерпели, конечно, изменения, в основном за счет появления спецэффектов и других технических разработок. Но по сути  своей они не изменились: именно по сути! Это фильмы о тех же людях и тех же смыслах. Наше же нынешнее кино не про другую эпоху, а вообще про другую страну (кстати, компьютерные спецэффекты мы так и не освоили)), про других людей, которые либо  садятся в тюрьму сами, либо сажают других,  либо воруют сами, либо грабят их, там все время кто-то кого-то предает, подставляет, бьет или вообще убивает. А на другой чаше весов - современные  артхаусные шедевры, после просмотра которых хочется повеситься. 

    Нюра настойчиво проталкивает вариант старения, но я вот люблю фильмы даже не моего поколения, а поколения моих родителей. И в том кино прекрасные светлые люди пели удивительные песни, любили, дружили, разговаривали - а какие были разговоры! И какие песни...Такие песни рождались  не от недостатка колбасы или обуви, а от того, что так было на сердце, и эта сердечность становилась песней.

    Романтизм ныне не в чести, но я знаю несколько таких, которые сохранили в себе этот свет и светят тем, кто рядом. 

    Ну а про железный занавес и про открытые границы - а кто спорит-то? Я не буду листать топик, где вспоминала с раздражением как меня не пустили в Югославию за утерю комсомольского билета. Но вот было в той эпохе что-то такое, которое обилием колбасы всех сортов не заменить. Сегодняшняя эпоха похожа на ноябрь, а та - на апрель 
     
  • 207
    20 фев. 2019
    staricc
    Размышляю дальше по поводу " сочности" ( раз уж сам себя завел на это поле )
    .....Ну. Меньше ценить жизнь, что ли Нет, не отказываться от нее ! Но не любить жизнь по принципу - " Только бы не умереть ". А по какому то другому вектору. Может это и есть Счастье? А может даже что то большее чем счастье ?

    Раз надо привязать к СССР , то в СССР этого было больше.
  • 208
    20 фев. 2019
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Нюра настойчиво проталкивает вариант старения
     потому что до сих пор не увидела убедительных контраргументов )
  • 209
    20 фев. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    потому что до сих пор не увидела убедительных контраргументов )
     А зачем? Мы же не спорим, а вспоминаем. Если нет такого воспоминания, то его убедительными доводами не пробудить) 
  • 210
    20 фев. 2019
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
     А зачем?
     Мне было бы интересно изменить свою точку зрения. Я уже приводила в пример мою бабушку - когда я спрашивала ее какое было самое счастливое время в ее жизни - она уверенно говорила - война, когда она была угнана в Германию. Потому что ей было 18 и в это время с ней случилась самая большая любовь в жизни, от которой родилась моя мама. 


    Elena Vasta сказал(а):
    сли нет такого воспоминания, то его убедительными доводами не пробудить) 
    Отчего же - есть воспоминание, как перед школой на морозе на удице занимала очередь за маслом, а потом меня сменяла мама. Это было на Украине, в Москве в это же время было изобилие, папа из командировок привозил бананы и пепси колу. 

    Задушевных светлых разговоров не помню, вроде родители с друзьями обсуждали где достать колбасы и как дожить до зарплаты.
  • 211
    20 фев. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    Отчего же - есть воспоминание, как перед школой на морозе на удице занимала очередь за маслом, а потом меня сменяла мама. Это было на Украине, в Москве в это же время было изобилие, папа из командировок привозил бананы и пепси колу. 
     Ну я тугого тоже могу навсмопинать, хоть и жила в Москве. Однако я не пытаюсь доказать, что то время было лучше, зачем ты контрдоводы выкатываешь?  Это если ты начнешь мне говорить про красоту гор, а я буду оппонировать Сагарматхе загаженной Багмати
  • 212
    20 фев. 2019
    enchanted
    staricc сказал(а):
    У каждого предыдущего поколения жизнь была полнее,Сочнее нежели у последующиего. Наши предки жили полнее нас. Короче,но полнее. И чем ниже по шкале времени, тем полнее.
     Я правильно понимаю, что это гипотеза?
    С учетом того, что 
    staricc сказал(а):
    Может быть пограничных состояний сознания было больше
     
    staricc сказал(а):
    Может тишины было больше
     ? 
    Может быть. 
    Я все же думаю, что критерии полноты, сочности и яркости жизни менялись со временем. Не говоря уж о том, что они все же скорее индивидуальны, чем национальны, территориальны и т.п.

  • 213
    20 фев. 2019
    enchanted
    Elena Vasta сказал(а):
    а какие были разговоры!
      Ну, разговоры были всякие, я так думаю.
     И сегодня у меня полно таких собеседников, что я и мечтать не могла. Причем, они могут жить на другом континенте ))
    Elena Vasta сказал(а):
    прекрасные светлые люди пели удивительные песни, любили, дружили, разговаривали
     а разве сейчас этого нет?
    Elena Vasta сказал(а):
    Романтизм ныне не в чести, но я знаю несколько таких, которые сохранили в себе этот свет и светят тем, кто рядом. 
     Ну и не только сохранили. Есть те, которые тоже полны романтики, хоть и родились не в СССР, а в РФ.
    А то, что люди не едут, распевая удивительные песни,  сотнями и тысячами на комсомольские стройки , так это же понятно почему.  Фильмов о том, как они ехали было больше, чем фильмов о том, какими оттуда они возвращались (если выживали). 

    Я тоже, к слову, люблю романтику и советские фильмы есть , конечно, светлые и романтические. Другое дело, что к реальности они имели примерно такое же отношение, как сериал про отношения Шивы и Парвати к жизни большинства индийских семейств.
  • 214
    20 фев. 2019
    enchanted
    Elena Vasta сказал(а):
    Сегодняшняя эпоха похожа на ноябрь, а та - на апрель 
     Я бы перед таким предложением поставила вводное "Для меня" ))
  • 215
    20 фев. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    enchanted сказал(а):
     Я бы перед таким предложением поставила вводное "Для меня" ))
     Зачем мне это говорить, когда я рассказываю о своих чувствах? Я о чужих судить не берусь)
  • 216
    20 фев. 2019
    enchanted
    Elena Vasta сказал(а):
    я рассказываю о своих чувствах
     Понятно. Тогда - сочувствую.
  • 217
    20 фев. 2019
    NataRani
    Помню, как во время Перестройки все мы мечтали, что жизнь будет интереснее, многообразнее, люди будут ездить за границу, смотреть мир. Я и съездила тогда по профсоюзной путёвке в Чехословакию и была страшно довольна!  Я помню, нам разрешалось поменять только 30 рублей на чешскую валюту, и вот мы выкраивали из этой суммы, что мы можем купить на эти деньги.  Я купила две сумочки из кожзаменителя и большого плюшевого кота для маленького сына. Этот кот у меня до сих пор бессменно сидит на почётном месте в кресле.

    Мы мечтали в Перестройку, что сможем покупать любые книги, которых раньше не было в свободной продаже - история, философия, история религий, эзотерика, даже детские книжки. А главное, любых классиков и все собрания сочинений, какие хочешь! Я в то время купила предмет моей мечты - Всемирную литературу, 200 томов, у одной семьи, отъезжающей в Израиль. И эта библиотека очень пригодилась мне и моему сыну, который потом учился на литфаке.

    Во время наших мечтаний мы почему-то думали, что все блага советской системы останутся при нас: система здравоохранения, образования, достаточно неплохие пенсии, низкая квартплата, небольшая вилка зарплат. Что будет, как в Венгрии: справедливая социальная система + коммерческие возможности типа НЭПа.  Социализм с примесью мелкого частного бизнеса.
    Какие-то наши экономисты предрекали будущее неравенство и расслоение общества по типу Индии (о, ужас! да как это возможно у нас!): масса нищих на одной стороне пропасти - и кучка богатых и супербогатых на другой.
    В такое невозможно было поверить!  При социализме у нас у всех было выработано острое чувство справедливости и равенства. "Да что вы, совесть им не позволит!"...

    В целом, повезло тем людям, у которых уже были квартиры, выделенные государством, и мебель, купленная ещё за нормальные цены.
    Мне повезло, я живу в такой государственной квартире и радуюсь, что она есть. И мебель. Приобрести это в наше время я вряд ли бы смогла.

    У меня осталось светлое чувство и много радостных воспоминаний от СССР.  А в наше время я тоже много чему радуюсь, хотя бы даже на уровне теоретических возможностей. Друзья и добрые родственники у меня как были, так и есть сейчас. Книги есть, музыка есть, интернет есть.

    Сочность есть. И всегда была. Это зависит не от эпохи, а от душевного богатства.  :)))
  • 218
    20 фев. 2019
    _newra (модератор)
    NataRani сказал(а):
    Сочность есть. И всегда была. Это зависит не от эпохи, а от душевного богатства.  :)))
     Горячо поддерживаю :)
    Наше счастье всегда внутри нас.
  • 219
    20 фев. 2019
    enchanted
    _newra сказал(а):
    Горячо поддерживаю :)
     А я-то, а я-то! 

    NataRani сказал(а):
    Сочность есть
     еще как есть. И СССР тут совершенно ни при чем. Так же, впрочем, как и РФ))
  • 220
    21 фев. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    NataRani сказал(а):
    Сочность есть. И всегда была. Это зависит не от эпохи, а от душевного богатства.  :)))
     Вот такие мы со Стариком нищие духом, уж не обессудьте) А может старые

    Но кто хотел понять - тот понял, кто хотел подискутировать - тот размялся, тоже неплохо время провёл. Мне, вот ей богу, не важна победа в диспуте, иногда хочется донести свои мысли или чувства — с кем-то они резонируют, с кем-то диссонируют, уж как есть. 
    enchanted сказал(а):
    я рассказываю о своих чувствах  Понятно. Тогда - сочувствую.
     Лена, спасибо, но я не  поняла, чему ты сочувствуешь? Ну и на самом деле, это же не сочувствие, а сарказм, желание уколоть, , хе на? Да, добавляю: по моему мнению)))

    Я говорю не от том, что у меня на сердце, а о том, как я воспринимаю в целом мою эпоху и  будущее страны. Думаю, что когда Старикк говорил о "сочности", то он  тоже говорил не о себе, а о своем восприятии духа времени, в котором мы жили тогда и живем сейчас. Я рада, что все находятся в приподнятом настроении и радостном ожидании расцвета (это тоже сарказм)

Навигация по сайту

TRAVEL СЕРВИСЫ

  • Индийский театр

    3 дня назад
    Драма анкхья-нат и т анцующие монахи долины Брахмапутры Шанкарадева называют апостолом Кришны, а так же его и его последователя Шри Мадхавадэв были не только основателями религиозного неовайшнавского течения, которое объединило весь Ассам, но и основателями музыкального танцевального драматического направления, которое представляет важный элемент монастырской жизни саттрии поющие и
  • Белый Госайкунд

    3 дня назад
    lavary сказалa: мосты на Тришули? это какие я сделала перепост твоего блога на фейсбуке, и это вопрос от одного из подписчиков))
  • Израиль - о чём это вааще?

    4 дня назад
    Израиль в Сирии Некоторое время назад я писал о том, что друзы Сирии попросили Израиль разрешить им присоединиться к Израилю. Израилю эти нищие 550тысяч друзов не особ то и нужны. Т.е. вааще нахрен не упали. Не говоря уже о том, что будет как и с "Палестиной" и с высотами Голан, мол Израиль незаконно
  • Детектив

    5 дней назад
    Макари 2021 Италия Прелесть, такая прелесть! Прелесть Сицилилии, прелесть сицилийцев, прелесть природы, кухни, темпераментов, музыки! Не знаю почему Кинопоиск дал сериалу такую низкую оценку? «Русские» итальянцы говорят, что Италия и Сицилия именно такие. я очарована Не знаю только почему это назвали детективом.
  • Катастрофы в Индии

    5 дней назад
    Elena Vasta сказалa: и около 30 узлов (около 55 км/ч) скорости. Я конечно не специалист, но отрыв самолета от земли происходит на гораздо большей скорости, это как-то очень медленно в других источниках Сразу после взлёта, когда Boeing 787 Dreamliner достиг максимальной зарегистрированной скорости в 180 узлов, "переключатели отключения подачи топлива двигателя 1
  • Вастина страничка

    6 дней назад
    «Бэтмен -начало» мне, пожалуй, понравился. Без фанатизма, но понравился. А вот «Возвращение» досмотрела с трудом. «Бэтмен против Супермена» выключила через 20 мин. О, я такой раскопала сериал! Вечером отпишусь в медиатеке.
  • Будьте здоровы! Или несерьезно о здоровье

    10 дней назад
  • Все про сап (SUP)

    12 дней назад
    Во-первых это красиво [видео]
  • Спортивные часы

    15 дней назад
    Elena Vasta сказалa: Garmin Venu X1 Задала вопрос про сап, мне ответили, что все текущие тренировки (а сап там есть) будут и на новом устройстве
  • О религиях мира - легко)

    15 дней назад
    _newra сказалa: ноу коммент Шикарно!!!