Дада говорил
- 16123 дек. 2017Elena Vasta (сайт-админ)Alt сказал(а):отличная тема! Последнее время - самая главная для моих размышлений. Как добраться до своей сущности (кстати, знаете, что сущность и личность - это не одно и то же?) И как остаться в своей голове в одиночестве, изгнав непрошенных гостей. Как стать единым и неизменным хозяином этого маленького атома - Елены Васты)
Сам за собой замечаю, что бываю (случаюсь)))) "многолик" ;) И не думаю, что есть из нас, кто осмелится утверждать в отношении себя, что он един и постоянен всегда. - 16205 фев. 2018tan_kaПро внутренних врагов интересно.
Вот здесь вот с 1.23.00 где-то про гнев. И про то, чем гнев мастера отличается от гнева обычного человека.
Помню я когда-то Альту пыталась это объяснить, но не получилось, нет достаточного опыта и слов описывающих.
А он вот прекрасно объясняет.
Если в двух словах, то гнев обычного человека разрушает и себя и другого,
а гнев мастера - отрезвляет другого и не причиняет вреда самому мастеру.
Т.е. тут даже по последствиям видно, что это было, вне зависимости от того настолько "туп" этот другой )))
- 16306 фев. 2018staricctan_ka
Действительно очень интересно. Смотрю с перерывами потому что длинно :) Спасибо.
- 16406 фев. 2018tan_kastaricc сказал(а):Я тоже :) Что-то уже несколько раз послушала, а что-то не слушала.
Смотрю с перерывами потому что длинно :) Спасибо.
Одна девочка сказала, слушая его какую-то лекцию, что теперь она лучше понимает христианство )) - 16507 фев. 2018Alttan_ka сказал(а):Потому и не получилось, любезная Татьяна! Очень надеюсь, пока не получилось, а в будущем, очень может быть ;)
про гнев. И про то, чем гнев мастера отличается от гнева обычного человека. Помню я когда-то Альту пыталась это объяснить, но не получилось, нет достаточного опыта и слов описывающих.Что до гнева. Я пока не сподобился посмотреть видео, однако со всей ответственностью заявляю, что по моему опыту "гнев" и "Мастер" - понятия несовместимые.Вот очень хочется обратить внимание Татьяна, что Вы же сама себе, получается, противоречите.В одном месте Вы говорите об ашраме и атмосфере Любви возле Мастера, а здесь вот о, якобы, гневе, якобы, Мастера?Настоящий (не псевдо- , не самозванец и не шарлатан...) Мастер, настоящий Учитель преисполнены Любовью, Милосердием...В них (условно "в них") нет места страстям, коим без сомнения для меня, является гнев. Это несовместимо.Учитель может наказать, Мастер может наказать, но БЕЗ ГНЕВА. Да и причиной гнева является задетое за живое ЭГО. Не хотите ли Вы сказать, что у Мастера есть эго? ;))))По одной из историй, которых мне довелось прочесть, очень доступно и созвучно моему опыту объяснял ученикам Гаутама Будда.На вопрос, почему не стоит гневаться, Будда, ответил, что "В гневе вы наказываете себя за проступки других"...Приводил он по легенде и примеры, вроде того, что на кого гневаться, если на вас с дерева упала ветка и больно ударила. На дерево? На ветку? На ветер? На кого?Мол, Мастер, Учитель, не принимает ничего (ни "добро", ни "зло") извне, он спокоен и безмятежен, как река, в которую бросили факел. Факелу не поджечь реки...Увы, но "гнев Мастера" по моему опыту - это нонсенс и нелепица. Кто бы мне и что не объяснял...Посему, чтобы мне что-то объяснить, милая Татьяна, нужны аргументы, причём достаточно убедительные.На слово, гипотетически, могу поверить разве лишь Мастеру...п.с.tan_ka сказал(а):Может лишь казаться таковым. Может быть симитирован или изображен в виде "гнева" умелым актёром, коим несомненно является практически любой Мастер...
а гнев мастера)))))))))))))))))))))))))) - 16607 фев. 2018tan_kaВот странно, по-моему вы как раз говорили строго обратное.
И потом, через довольно много времени, наехали на меня так, что я три дня больная лежала.
Вообщем, я это писала, думая, что вы уже форум не читаете.
Если читаете, то это вот я ответила и больше не буду.
Бойкот продолжается ))) - 16707 фев. 2018Alttan_ka сказал(а):Хе :) Забавно, всё же :)))))))
БойкотМилостивая государыня Татьяна, на Вас у меня не было намерения "наезжать", а вот Ваше мнение по разным темам меня существенно интересует. Потому, как Вы изволите цитировать или пересказывать очень неординарных личностей...Это почти всегда МНЕ интересно. Даже, когда Вы позволяете интерпретировать их слова по-своему, со своей, так сказать "колокольни" ;)Ваше право на бойкот я не оспариваю. Оно незыблемо ;)))))Моё право поступать так, как велит мне моё сознание.В том числе, делать замечание и выражать свой взгляд.Меня несомненно огорчает, когда кто-то болен, но винить в этом меня, простите, я никому не позволю. Каждый получает по тем меркам, каким сам мерил. И никто, ни Вы, ни я не исключение.Это не только мой опыт - это закон Вселенной.Посему, я прошу продолжать Ваши посты.А на мои можете не отвечать, если Вы определили в отношении меня забавный такой "бойкот" :))))))))))))))))))))))))))))п.с. Жду не дождусь, когда уже многие из нас станут оперировать собственным опытом. Есть у меня такое, почти подозрение, что многие "жадничают" и не хотят делиться собственным опытом. Это объяснимо и понятно (мне).Да, мы продолжаем и продолжим слушать то, что говорят Мастера или Учителя.Но свой опыт! Это же бесценно! Вспомним Сократа - познай себя!Скажу даже более, приведя пример. Помните "38 попугаев"? "У тебя, мартышка, мускулы слабые, - А у меня других нет; - Чужие мускулы тебе не помогут..." Так вот, чужие знания тоже не очень то помогают, и это мне видно практически ежедневно, во время общения с людьми.Кстати, ваш покорный слуга в этом отношении вовсе не жадина и готов поделиться :)))))))Удачи всем! :)))))))))))))))))) - 16807 фев. 2018IndisВ теме Дады как всегда жарко)))Alt сказал(а):Ну вот соглашусь. Мне, конечно, не свезло встретится в этой жизни с гуру или какой-либо святой личностью, но я не думаю, что он остался бы тогда на пьедестале в моём восприятии после проявления гнева. Я воспринимаю так: если ты учишь других людей: как жить, то такие незрелые эмоции тебя недостойны. Ну а если судить с позиции: все мы люди и гуру ( и т.д. возвышенная личность) тоже...то его гнев не отрезвит...хотя нет -отрезвит- просто задашься вопросом: зачем мне идти за этим человеком, если он не владеет собой иной раз.)
Что до гнева. Я пока не сподобился посмотреть видео, однако со всей ответственностью заявляю, что по моему опыту "гнев" и "Мастер" - понятия несовместимые.
Это первое,
ВтороеAlt сказал(а):Вот. кстати, да. Если это сыграно- то просто действует как умелый психолог, пытаясь вызвать -вытащить нужную эмоцию из человека необходимую для его развития. Вот это я понимаю тогда.
а гнев мастера Может лишь казаться таковым. Может быть симитирован или изображен в виде "гнева" умелым актёром, коим несомненно является практически любой Мастер... ))))))))))))))))))))))))))Alt сказал(а):Из своего опыта скажу, что ни разу не встречала ситуацию, где гнев принёс бы положительную пользу хоть какую...
п.с. Жду не дождусь, когда уже многие из нас станут оперировать собственным опытом
Ну и третье (волшебное число)
Мне нравятся посты и Таn_ka и Alt и прямо необычно читать про ваш бойкот, ей Богу- это не выход, уж не знаю в чём у вас там причина, я далеко не всё тут читаю, но когда две интересные, самодостаточные личности сталкиваются это выглядит хм..странно что ли...ибо мне кажется у вас у обоих есть душевные ресурсы, чтобы понять другую точку зрения, отличную от оппонента. Я ни к чему не призываю, вы взрослые люди, но ваши, пусть и дискуссии хотелось бы продолжать читать. И если у вас общение, пусть даже такое- может оно для чего-то нужно, ну это я так, в область метафизики немного полезла.)) - 16907 фев. 2018_newra (модератор)Indis сказал(а):И видео никто не смотрит )
В теме Дады как всегда жарко))) - 17007 фев. 2018AltIndis сказал(а):))))) Вы сами, надеюсь, догадываетесь, что вполне возможно приходилось встречать ;) Жаль, что некоторые из нас не "разглядели" Мастера во встреченном им человеке....
Мне, конечно, не свезло встретится в этой жизни с гуру или какой-либо святой личностьюIndis сказал(а):Иногда Мастер может разыграть "провокацию", дабы что-то показать ученику. Несведущему человеку может показаться, что это реальный гнев...Чуткий человек заметит истинное положение дел;))))
Вот. кстати, да. Если это сыграно- то просто действует как умелый психолог, пытаясь вызвать -вытащить нужную эмоцию из человека необходимую для его развития. Вот это я понимаю тогда.Indis сказал(а):Аналогично :))))
Из своего опыта скажу, что ни разу не встречала ситуацию, где гнев принёс бы положительную пользу хоть какую...Indis сказал(а):))))) Да всё предельно просто ;) Татьяне не нравится, что я пишу в ответ на её посты. Я ей обещал не "критиковать" ЕЁ темы. Там, где они пишет у других топикстартеров и в иных блогах она мне запретить естессно не может ;)
необычно читать про ваш бойкот, ей Богу- это не выход, уж не знаю в чём у вас там причина,Уж не знаю, отчего она болеет после моей "критики" её постов (или её "кумиров"), но мне всегда хотелось и хочется обратить внимание, что хорошо цитировать других "авторитетов", но ещё важнее - иметь СВОЙ опыт. Ещё, я так понимаю, меня "бойкотит" ещё и Анна, не отвечая на мои прямые вопросы, игнорируя их...Ах, да, ещё плюя в мою сторону и не скрывая это ;)))) Ха-ха :))))))Но меня это не беспокоит. Хочется людям жить чужим умом, чужой жизнью, считают они, что я "изобретаю велосипед" - да будет так!.Пироженки с мороженым, как в мультфильме про Вовку тоже будут кушать за них другие. На меня злиться бесполезно, бойкотировать тоже :)))))))))))))))))) Меня это забавляет - 17107 фев. 2018Зимовея_newra сказал(а):Включила. Первая фраза: "...я хочу поговорить, что такое универсальный духовный путь..."
И видео никто не смотрит )А такое бывает? Как духовный путь вообще может быть универсальным?Но обещаю, что сегодня же прослушаю весь ролик до конца... Даже любопытно... - 17207 фев. 2018tan_kaIndis сказал(а):В том-то и дело, что насчет самодостаточности человек так не считает. А считает вот как раз нижеследующее:
прямо необычно читать про ваш бойкот, ей Богу- это не выход, уж не знаю в чём у вас там причина, я далеко не всё тут читаю, но когда две интересные, самодостаточные личности сталкиваются это выглядит хм..странноAlt сказал(а):Поэтому какой тут диалог возможен?
Хочется людям жить чужим умом, чужой жизнью - да будет так!
Про велосипед - удалила, потому что я так не считаю - это тоже какая-то личная идея.
Я устаю просто от постоянной критики и недовольства.
Вот когда-то писала:
"Еще вот непонятно было почему люди спорят все время. Ведь ясно, что у всех свой опыт, своя картина мира и все дела.
А недавно пришло в голову, что это просто подсознательный импульс единения. Необходимость некой синхронизации.
Но на форме соединиться невозможно никак. Ни один цветок или листик не одинаков - все разные. И если люди соглашаются с чем-то, то это только маленький штрих - копнуть побольше - и линии все-равно разбегаются в разных направлениях.
Когда же ощущаешь человека родным, то тебе просто интересно в каком мире он живет, как все переживает и чувствует.
А бывает смотришь в глаза и понимаешь, что совсем ничем не отличаешься от него. Что вы - одно.
Т.е. все дело в степени погружения. Основа - Одна. Чем люди меньше в друг друга всматриваются, тем они дальше друг от друга. Чем больше - тем расстояние уменьшается. Когда возникает момент. И все затихает. Мысли не колышут сознание. И все что видишь - это внимательный свет в родных глазах".
Ну, т.е. я думаю, что общение - это более ценная вещь.
И хочется относиться к ней с некоторым трепетом. - 17307 фев. 2018ЗимовеяЯ это сделала! ))))) Прослушала до конца. )))))))))Надо переварить и, как говорится, с этим переспать...Вроде, всё правильно говорит, но что-то там есть такое, что пока словами выразить не могу...Отчего-то у меня слегка предвзятое отношение к этому товарищу...
- 17408 фев. 2018stariccЗимовея сказал(а):
предвзятое отношение к этому товарищу
Да ни разу не претендует этот "товарищ" на мастера. Просто умеет радовться жизни и называет вещи своими именами :)
Хотя,по моему отдельно взятому мнению, это и есть мастерство - 17508 фев. 2018_newra (модератор)tan_ka сказал(а):А еще интересно, что в районе 40-й минуты - полная противоположность Дисе. Но согласна с обоими )
Про внутренних врагов интересно. - 17608 фев. 2018stariccIndis сказал(а):
пытаясь вызвать -вытащить нужную эмоцию из человека необходимую для его развития. Вот это я понимаю тогда.
А вот я совсем не понимаю. На препарирование какое то похоже. Кто дал право препарировать то? Сам себе дал ?
- 17708 фев. 2018ЗимовеяIndis сказал(а):А причина, думаю, проста. Alt - очень сильная личность. У него есть незыблемый внутренний стержень. Его энергетика гораздо сильнее многих на этом форуме. И когда он выражает какую-то мысль, то она пробивает все "преграды". И не важно - положительный комментарий или отрицательный. Энергия сквозит - мама не горюй!
Мне нравятся посты и Таn_ka и Alt и прямо необычно читать про ваш бойкот, ей Богу- это не выход, уж не знаю в чём у вас там причина, я далеко не всё тут читаю, но когда две интересные, самодостаточные личности сталкиваются это выглядит хм..странно что ли...А Tan_ka - человек открытый. Слишком. Сидя перед монитором она, видимо, не ставит никаких защит, думая, что ей ничего не угрожает. И потому пробивная энергетика Альта заставляет её болеть. Tan_ka восприимчива и тонка в своей энергетике. Альтовские вибрации для неё грубы... Вот и вся ситуёвина. Не думаю, что там есть глубокая подоплёка. Разность мнений тут тоже ни при чём. Мы все имеем разные мнения, но никто же после комментов Альта не болеет.В общем, только установка защиты сможет повлиять на эту ситуацию.То, что Tan_ka обижается, если можно так сказать, говорит именно о её уязвимости...Это лично моё мнение. Могу, конечно, ошибаться...Простите!
- 17808 фев. 2018AltЗимовея сказал(а):Мне тоже эта фраза не нравится. ОООООчень не нравится!
Первая фраза: "...я хочу поговорить, что такое универсальный духовный путь..."Обычно воздерживаюсь от того, чтобы комментировать глупости. И в этот раз не стану этого делать. И видео смотреть до конца тоже не собираюсь.Но вот во очередной раз утверждаюсь во мнении, что не под каким соусом не стал бы учеников подобных "гуру"...Зимовея сказал(а):Поделитесь после соображениями, прошу Вас! Может изменю своё мнение? ;)
прослушаю весь ролик до конца...Зимовея сказал(а):Сам всячески стараюсь быть объективным и беспристрастным. Однако, я на основе внутреннего чувства уверен, ещё всплывёт...Отнюдь не жду, просто что-то мне подсказывает ;)))
Отчего-то у меня слегка предвзятое отношение к этому товарищу...Тогда и станет ясно, отчего было такое чувство.staricc сказал(а):Отнюдь. Он ПРОПОВЕДУЕТ ПУБЛИЧНО! А это серьёзная заявка. За это ответ держать придется перед...знаете сами кем. Некоторые это называют "космосом" ;)
ни разу не претендует этот "товарищ" на мастера.staricc сказал(а):Сам ученик и дал. Когда не даёт - вот это негоже, за это обязательно последуют нехилые такие ....люли...
А вот я совсем не понимаю. На препарирование какое то похоже. Кто дал право препарировать то? Сам себе дал ? - 17908 фев. 2018stariccAlt сказал(а):
Он ПРОПОВЕДУЕТ ПУБЛИЧНО! А это серьёзная заявка.
Ну все мы так или иначе публичны. Просто аудитории по жизни разные.Но это же не вина тех, у кого аудитории побольше.Но по заявкам воздасться каждому :)
- 18008 фев. 2018AltЗимовея сказал(а):Предельно проста. Я уже много раз "намекал", но постараюсь снова сказать, теперь более понятным образом (попытаюсь)))).
причина, думаю, простаПро энергетику рассуждать не стоит, хотя и она играет "роль".У меня опыт обширнее очень и очень многих. Но это не с неба прилетело. Это невыразимый словами ТРУД души, сознания, сердца и ума. Это множество прожитых, продуманных, проработанных ситуаций. Наступило в определенный период время, когда полученная не важно откуда информация стала знаниями - "моими" знаниями.Представьте ситуацию. Когда-то я не умел готовить, допустим борщ. То получится, то не получится, прилагались старания и устранялись ошибки. Да, конечно можно купить готовый концентрат, полуфабрикат...и довольствоваться этим. Но тогда у человека нет никакого права говорить, что он умеет варить борщ. Даже, если его готовил много раз, но не научился это делать "с закрытыми глазами" ;)))) Однако, такой человек может опрометчиво, будто знаток кухни, выложить рецепт позаимствованный у шеф-повара и утверждать, что по рецепту он обязательно приготовит вкусный борщ. Я лишь посмеюсь над такими людьми, что изредка и делаю. Потому чтоНЕ ЗАГЛЯДЫВАЯ В РЕЦЕПТ НЕУМЕЛЫЕ ЛЮДИ НИКАКОЙ ВКУСНЫЙ БОРЩ НЕ ПРИГОТОВЯТ!!!И любой толковой хозяйке это очевидно и доказыванию не подлежит.А вдруг, нет под рукой рецепта и интернет "не работает". Всё! Дудки!"Кина не будет - электричество кончилось!" (с)А умелый человек запросто приготовит прекрасный борщ "из топора"! Согласны?Вот это и называю опыт обширнее!!!В любой другой ситуации, а не только по кухне я стараюсь УМЕТЬ делать самому и докопаться до сути.Тогда, со всей ответственностью можно говорить и даже делать замечания "на тему".А "пробиваются" или болеют люди не по причине отсутствия защиты или что у них энергии "тонкие". А потому, что по теме ЗНАНИЯМИ НЕ ВЛАДЕЮТ. Ссылаясь на знания ДРУГИХ, себе репутацию не заработать и боле того, когда не владеешь темой, тогда у тебя нет и энергии по этой теме. Тогда и язык протягивать - это принять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и вредить себе же, потому, как такие действия НАКАЗУЕМЫ. До тех пор,пока не сделаешь эти знания "своими"...Не мной, разумеется, наказуемы, потому и сказал, что не позволю меня обвинять за то, что кто-то после спора со мной болеет. Но, замечания я имею право делать. Татьяна это называет "общением". Фигушки! Любая тема на форуме подразумевает обмен мнениями, а не только "кивание". А ещё обсуждение темы, разве я не прав в этом? Простите великодушно, если кто-то пишет в расчете на "просто пообщаться" и не готов к взгляду с критическим мышлением или к мнению более опытного человека, то КТО В ЭТОМ ВИНОВЕН? ...Я, надеюсь, для ВАС ЛИЧНО понятно изъясняюсь?
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /