Несвятые...

  • 61
    26 сент. 2018
    staricc
    Alt 
    По поводу "не совсем  стройной версии типичной для христиана"
    Я только попроще хотел. И ,поскольку ты меня записал в христиане ( хотя я здесь нигде под этим не подписывался) , то приведу в оправдание и христианскую цитату :)
    "Где просто - там анелов со сто,а где мудрено там ни одного"
    Амвросий Оптинский
    А если без ангелов,то он же :"Где нет простоты там одна пустота"
  • 62
    28 сент. 2018
    Alt
    staricc сказал(а):
    поскольку ты меня записал в христиане
    Зачастую,меня неверно понимают именно потому, что при внимательном и пристальном прочтении моих слов, возникает совсем иной смысл...
    "Версия, типичная для христианина..." - БУКВАЛЬНО. Разве я где то сказал, что ты и есть христианин? Это стало твоим восприятием моих слов, но не тот смысл, который был изначально...
    Не христианин, значит не христианин... Я не настаиваю ;))))))))
    Вероисповедание - персональное дело каждого ;) 
  • 63
    28 сент. 2018
    Indis
    Alt сказал(а):
    Мне больше и ближе имя Вельзевул, нежели Сатана. Хотя бы, реальный "персонаж"...С известными (мне) "качествами и атрибутами"...пусть и ограниченно...
     А вот для меня загадка с недавних пор, как имя Сатана созвучно с мантрой из кундалини -йоги ( может кто занимается мне ответит)
    вот выписка:
    Пение мантры Сат Нам пробуждает душу и помогает нам познать своё предназначение.

    Сат означает "Истина", реальность нашего существования. Нам означает "имя", или идентичность. Эта мантра мгновенно настраивает нас на наше высшее "я". Произнося Сат Нам, мы заявляем, что "наша Идентичность – Истина".

    Интересно это просто совпадение или нет...но мне явственно слышится сатана на этой мантре)
  • 64
    28 сент. 2018
    _newra (модератор)
    Indis сказал(а):
    Интересно это просто совпадение или нет...
     А Санта (который Клаус) не слышится? Мне кажется, не стоит делать винегрет из санскрита и семитских языков ( Сатана от   семитского корня *śṭn «сатан» ... - враждебный, клеветник)
  • 65
    28 сент. 2018
    staricc
    _newra 
    А как же тогда кундалини, змея ? Винегрета нет. Змея она и в санскритских традициях змея и в семитских змея. Но в первых она дает просветление, а во вторых обман, искушение , гибель ?
  • 66
    28 сент. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    "Версия, типичная для христианина..." - БУКВАЛЬНО. Разве я где то сказал, что ты и есть христианин? Это стало твоим восприятием моих слов, но не тот смысл, который был изначально...
      staricc разговаривая с юристом думай над каждым словом, они обучены находить словесные лазейки и логические бреши)
  • 67
    28 сент. 2018
    staricc
    Elena Vasta 
    Игорь - Правильный юрист по жизни :)
    А думать над каждым словом давно учусь, да не всегда получается :)
  • 68
    01 окт. 2018
    Indis
    _newra сказал(а):
    Indis сказал(а): Интересно это просто совпадение или нет...
     Такс...прошу прощения, что ввела в заблуждение))
    поэтому фраза 

    _newra сказал(а):
    А Санта (который Клаус) не слышится?
     может быть и обоснованна))

    Но, это я просто забыла за давностью лет...
    На самом деле я хотела написать, что в распевании
     СА-ТА-НА-МА ( это  СА ТА НА МА Это – атомная форма мантры САТ НАМ. Здесь каждый слог формируется в соответствующем отношении с остальными слогами. Пять основных звуков - С, Т, Н, М и А. СА означает "бесконечное", ТА "жизнь", НА "смерть", МА - возрождение или воскрешение. Пятый звук – это обычное А, он означает "приход". Эти пять звуков известны как Пандж-Шабад (пандж означает пять, Шабад - звук)

    слышится Сатана...попробуйте пропеть- мне слышится)- почему так сложилось интересно
    и
    _newra сказал(а):
    Мне кажется, не стоит делать винегрет из санскрита и семитских языков ( Сатана от   семитского корня *śṭn «сатан» ... - враждебный, клеветник)
     Почему бы не покопать, собственно говоря. Когда человек перестаёт задавать вопросы..ну блин, это как минимум..грустно.


    staricc сказал(а):
    _newra  А как же тогда кундалини, змея ? Винегрета нет. Змея она и в санскритских традициях змея и в семитских змея. Но в первых она дает просветление, а во вторых обман, искушение , гибель ?
     Кстати интересно- Спасибо!
  • 69
    03 окт. 2018
    Alt
    Про сатану следует отдельную тему "замутить".
    Я тут неделю потратил, чтобы этот вопрос изучить.
    Правда, заранее скажу, что прояснилось не очень многое.
  • 70
    03 окт. 2018
    staricc
    Alt 
    Очень подходит - " про сатану," и " замутить "...:))
  • 71
    04 окт. 2018
    Indis
    staricc сказал(а):
    Alt  Очень подходит - " про сатану," и " замутить "...:))
     )))))))))))))))))) действительно.
    Alt сказал(а):
    Я тут неделю потратил, чтобы этот вопрос изучить. Правда, заранее скажу, что прояснилось не очень многое.
     Ну а все же??
  • 72
    08 окт. 2018
    staricc
    "  А подлинный смысл жизни - любить.Это значит жертвовать,а жертвовать это отдавать.Схема простейшая.Это не значит - ходить в церковь, свечки ставить и молиться.
    Смотрите: Чечня,2002 "год,восемь солдатиков стоят,один у гранаты случайно выдернул чеку,и вот она крутится.Полковник ,55 лет,в церковь ни разу не ходил,ни одной свечки не поставил,неверующий,коммунист,четверо детей..... Брюхом бросается на гранату,его в куски,солдатики все живы,а командир - пулей в рай "
    Петр Мамонов
  • 73
    10 окт. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    staricc сказал(а):
    "  А подлинный смысл жизни - любить.Это значит жертвовать,а жертвовать это отдавать.Схема простейшая.Это не значит - ходить в церковь, свечки ставить и молиться.
     Стихотворение Булата Окуджавы 

     Мгновенно слово. Короток век. Где ж умещается человек? Как, и когда, и в какой глуши распускаются розы его души? Как умудряется он успеть свое промолчать и свое пропеть, по планете просеменить, гнев на милость переменить? Как умудряется он, чудак, на ярмарке поцелуев и драк, в славословии и пальбе выбрать только любовь себе? Осколок выплеснет его кровь: «Вот тебе за твою любовь!» Пощечины перепадут в раю: «Вот тебе за любовь твою!» И все ж умудряется он, чудак, на ярмарке поцелуев и драк, в славословии и гульбе выбрать только любовь себе!
  • 74
    10 окт. 2018
    staricc
    Elena Vasta 
    "Шестидесятники" это вообще особое явление. И повторится ли оно когда ?
    Атеисты. Но насквозь мистики и эзотерики , глядя из сегодняшнего дня.
    Несвятые физики и лирики :))
  • 75
    11 окт. 2018
    Alt
    Indis сказал(а):
    Ну а все же??
     
     Уже есть отдельная тема ;)

    staricc сказал(а):
    Петр Мамонов
     
    При всём уважении к Мамонову. В качестве проповеди эти его слова вполне подойдут. По существу же сказано почти всё неверно. Начиная с того, чтоб отождествить понятия "любить", "жертвовать" и "отдавать"...
    Не знаю зачем он это сделал. Не знаю...
    Кто ему сказал что "пулей в рай"? Откуда ему известно? Может на полковнике ещё столько всего, что вовек "не расхлебать"?
    Однако, "рай"... Где это?
    Мамонов что, там был?
    Нет?
    Откуда ему знать?
    Тогда, какого лешего?
    ...
  • 76
    20 окт. 2018
    staricc
    "Когда кто то начинает ' воцерковляться ", жди беды или как минимум неприятностей. Девушки начинают превращаться в бабушек, парни -в овощи, а обрсзованные и зрелые люди в зомби "
    Священник Александр Домбровский
  • 77
    20 окт. 2018
    staricc
    Были ли у святых грехи или хотя бы недостатки. Мы привыкли читать их труды, всматриваться в их лица. А если они не были идеальными ?
    Если святые не были идеальными 24 часа в сутки, то это является некоторой надеждой и для нас. Мы чксто бездействуем потому,  что быстро в себе разочаровываемся. Но разве Бог требовал от нас чего то невозможного ?  Он просто хочет,что бы каждый из нас послужил Ему теми талантами, которые у него есть. И если нам не стать идеальными до конца своих дней, то все равно каждый может принести Ему свой плод "
    Священник Андрей Домбровский
  • 78
    20 окт. 2018
    Elena Vasta (сайт-админ)
    staricc Есть в тибетском буддизме такой учитель - Марпа, которого с некоторой натяжкой и оговорками можно считать святым (в понимании православного человека). И вот сегодня прочла у Нандзеда:

    Честность учителя

    Проблема как будто заключается в том, что людей беспокоит конфликт между религиозным и мирскими элементами. Они находят очень трудным примирить так называемое “высшее сознание” с практическими делами. Но категории высшего и низшего, религиозного и мирского, не кажутся обладающими связью с таким подходом к жизни, который основан на глубинном здравом смысле.

    Марпа был всего лишь обычной личностью; он был поглощен переживанием каждой детали своей жизни. Он никогда не старался быть чем то особенным; когда он терял власть над собой, выходил из себя и бил учеников, он просто делал это, никогда не играл и не притворялся. С другой стороны, религиозные фанатики всегда стараются жить согласно какой то предполагаемой всеобщей модели; они пытаются подчинить себе людей, упорно и яростно идут по своему пути, как будто сами являются совершенно чистыми и добрыми людьми. Но я полагаю, что такие старания доказать, что вы хороши, указывают на своеобразный страх. А Марпе ничего не надо было доказывать; он был просто разумным, прямым, очень солидным гражданином — и в то же время весьма просветленной личностью. Фактически он является отцом линии кагью; от него проистекают много учений, которые мы изучаем и практикуем. 

    Чогьям Трунгпа



     


  • 79
    24 окт. 2018
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Едва не матюкнулся, прочитав ;) Может быть уже хватит мерить всё уродливыми мерками какими-то своими "аршинами", начисляя "очки" и "баллы", присваивая титулы и звания?.... Деревья сажают многие, но не многие делают это от души, а не "за ради..." Зимовея, вы ли это? Или кто-то в Вашем лице вещает подобным образом?
     Я ли, я ли... 
    Вы же предпочитаете правду? Так вот она Вам - правда. Да, эти двое, не такие, как все, в силу обстоятельств, но то, что они делают - их личный выбор. Нет?
    Почему же тогда их действие, работа (если хотите) вызывает  такое восхищение и умиление? Что такого в том, что два человека сажаю деревья? Как я уже выше писала, это делают тысячи людей и, замечу, именно от души, по внутреннему порыву, просто для всех - для природы, для людей, для птиц и животных... 
    И нет в этом святости. Нет в этом ничего этакого, что стоило бы восхищения. 
    Да, молодцы, но как и любой другой человек, которым нравится делать Землю красивее. Почему Вы не восхищаетесь дворником-узбеком, который превозмог себя, приехал в чужую (теперь уже) страну, не зная русского языка, который метёт двор с раннего утра и до позднего вечера в любую погоду? Он ведь делает мир чище, красивее...
    Почему не повосхищаться санитаркой, которая моет полы в больнице за три копейки, дышит хлоркой, сутулится со шваброй и "таскает" на своей больной спине вёдра с водой? Она делает мир чище... А ещё помогает медсёстрам и врачам...
    Почему не восхищаться волонтёром из приюта для животных, который берёт собак на передержку, кормит, выгуливает, лечит? Он тоже вносит свою лепту в красоту мира...
    Почему не восхищаться и не "святить" этих "несвятых" людей?
    Потому что у них есть руки и глаза? А у тех двоих нет? 
    Мы привыкли относится к инвалидам с грустью и жалостью. А она им нужна, жалость наша?
    Они живут, как могут, как хотят... Конечно, им нужна поддержка... Но двое из Вашего примера нашли эту поддержку друг в друге. Так почему же Вас тянет матюгаться?
    И какие такие "уродливые мерки" Вы увидели в моих словах? Я не понимаю.

  • 80
    24 окт. 2018
    Зимовея
    NataRani сказал(а):
    Опыт жизни показывает, что Человеков не так уж и много на планете,
     Их много. Очень много. Почти каждый. ))) Просто не о каждом пишут в СМИ.
    Все люди нужны, все люди важны. Все исполняют свою роль. И даже те, которые считаются злыми и нехорошими играют свою роль, часто гораздо лучше, чем добрые и хорошие. )))
    Абсолютно каждый на своём уровне день ото дня совершает подвиги. Просто для кого-то посадить дерево - это подвиг, а для кого-то пробраться в стан врага и дать бой... 
    У всех свои задачи. И тот кто готов к выполнению сугубо своего подвига, не всегда может понять подвиг другого...