108 фактов об Индии, или Как завоевывать браминов и оказывать влияние на пандитов

Благодарности: 45192

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

121. 19 июля 2013 в 07:16 Ссылка

А при приветствии или вопросе а улице у незнакомого человека - сначала складывать руки в намасте, приветствовать "намасте" и лишь затем спрашивать?

Enizma

Открыть информацию ↓

Благодарности: 48

На сайте с: 06 декабря 2012 в 19:39

Пол: Женский

Москва — Дели

122. 19 июля 2013 в 08:05 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Каким образом поставить зарвавшегося хама не место, не уронив достоинства?

Если хамство заключается в сексуальных приставаниях, женщина не только может, но и должна давать отпор словом и действием. Народная мораль это приветствует. Можно даже оплеуху влепить или палкой звездануть) Наорать как минимум - не важно, на каком языке.

Enizma

Открыть информацию ↓

Благодарности: 48

На сайте с: 06 декабря 2012 в 19:39

Пол: Женский

Москва — Дели

123. 19 июля 2013 в 08:07 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
А при приветствии или вопросе а улице у незнакомого человека - сначала складывать руки в намасте, приветствовать "намасте" и лишь затем спрашивать?

Обычно просто спрашивают без Намасте - начиная фразу с Экскьюз Ми или СуниЕ (Послушайте Пожалуйста на хинди).

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45192

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

124. 19 июля 2013 в 08:54 Ссылка

Enizma сказал(а):
Если хамство заключается в сексуальных приставаниях, женщина не только может, но и должна давать отпор словом и действием

А если это зарвавшийся рикша или пытающийся обмануть меня торговец? Могу ли я, не уронив достоинство

Enizma сказал(а):
Наорать как минимум - не важно, на каком языке.

????

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45192

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

125. 19 июля 2013 в 08:56 Ссылка

Enizma сказал(а):
Обычно просто спрашивают без Намасте - начиная фразу с Сорри или СуниЕ (Послушайте Пожалуйста на хинди).

Почему спросила: ко мне часто подходили с вопросами индийцы, начиная диалог именно с жеста "намасте". И я это переняла.

Enizma

Открыть информацию ↓

Благодарности: 48

На сайте с: 06 декабря 2012 в 19:39

Пол: Женский

Москва — Дели

126. 19 июля 2013 в 12:44 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
А если это зарвавшийся рикша или пытающийся обмануть меня торговец?

Можешь привести примеры хамского поведения?
Торговцы, вроде, мошенничают, а не хамят)) Голос на них повышать бесполезно, лучше спокойно гнуть свою линию.

Elena Vasta сказал(а):
Почему спросила: ко мне часто подходили с вопросами индийцы, начиная диалог именно с жеста "намасте". И я это переняла.

Намасте в начале диалога с незнакомым человеком - знак особого уважения, как и русское Здравствуйте.

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45192

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

127. 19 июля 2013 в 13:07 Ссылка

Enizma сказал(а):
Можешь привести примеры хамского поведения?

Рикша заявляет, что сто рупий - с каждого, а не всего сто рупий, и натурального начинает орать, пытаясь не дать уйти.

Рикша или водитель требуют больше, чем договорились изначально, потому что долго искал , при этом чинит препятствия и не дает взять вещи и уйти.

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4525

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

128. 19 июля 2013 в 17:37 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
- Я другой веры и у нас это не осуждается. И люди согласно и с уважением кивали головой - значит я переставала выглядеть нарушительницей устоев, раз не нарушала устоев своей веры)) Мне нравится 1 пользователю нравится пост

Золотые слова!

Энизма, спасибо за очень содержательный пост! Читала и ловила себя на мысли, что пакистанцы- мусульмане мало чем отличаются в вопросах семьи, быта, статусного поведения от хинду братьев. Вставать до зари считается очень благословенным делом- в эти часы особая атмосфера, даже вкус воздуха другой, вряд ли кто с этим поспорит.

Чистоплотность та же, только еще более строже оговоренная ( ритуальное омовение). Дни рождения тоже не справляют- главными у них общие праздники. Хотя в слоях выше среднего э уже норма. Но вот чтобы совсем не знали дат рождения- такого не слышала. Все равно существуют метрики и записи.

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4525

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

129. 19 июля 2013 в 17:47 Ссылка

Enizma

IronIk (irinanik) сказал(а):
Enizma сказал(а): Если хозяйки на кухне прерыватся на чаепитие (или всё же пробуют приготовляемую еду), то обязательно моют руки и полощут рот, прежде чем вернуться к готовке. Логика не ясна. Если нечистым является все таки рот или руки, то почему после чая или съеденного кусочка, нужно его мыть, ведь по логике нужно было бы выбрасывать еду, оскверненную таким образам.

Скорее всего это связано с тем, что повар должен быть чуть-чуть голоден, когда готовит. По себе знаю- если я что-то жую или часто пробую во время готовки- получается не очень для меня самой же. Перебила аппетит, к процессу подошла менее ответственно, приготовление пищи вместо некоего священнодействия превращается в обычную готовку. Мой муж, хоть и не хинду, но тоже не любит пробовать, когда готовит, отвлекаться и страшно щепетилен к процессу)).

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4525

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

130. 19 июля 2013 в 17:56 Ссылка

Enizma сказал(а):
Я считаю, что правила Ритуальной Чиcтоты, возникшие 4-5 тыс. лет назад, основаны на жизненном опыте и самонаблюдении. Ритуально Грязным является акт приема пищи, тк во время еды наши каналы восприятия частично блокируются, перекрываются всепоглощающим чувством Вкуса, очень плотным, связанным с низшими чакрами и элементом Воды. Процесс еды нельзя сочетать с другим действием, особенно, с готовкой и богослужением, так как состояние нашей энергии передается объекту (например еде) и ухудшает его качество, внося Гуну Тамаса.

Думаю, это все и объясняет.

Enizma

Открыть информацию ↓

Благодарности: 48

На сайте с: 06 декабря 2012 в 19:39

Пол: Женский

Москва — Дели

131. 20 июля 2013 в 02:17 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Рикша заявляет, что сто рупий - с каждого, а не всего сто рупий, и натурального начинает орать, пытаясь не дать уйти.

Ситуация малоприятная, так как трудно что-то доказать. Предложи позвать полицейского, чтоб рассудил спор)) Договаривайтесь по возможности заранее, что цена за всех вместе.

Elena Vasta сказал(а):
Рикша или водитель требуют больше, чем договорились изначально, потому что долго искал , при этом чинит препятствия и не дает взять вещи и уйти.

Если поиски заняли много времени не по его вине, я плачу сверх. Но как правило это развод на бабки, нужно со слоновьим спокойствием брать вещи и уходить. Драться с белой Мэдам никто не будет. Иногда водитель демонстративно отказывается принимать деньги, требуя больше: оплату без сдачи можно оставить на сидении рикши.

Enizma

Открыть информацию ↓

Благодарности: 48

На сайте с: 06 декабря 2012 в 19:39

Пол: Женский

Москва — Дели

132. 20 июля 2013 в 02:20 Ссылка

tarjuman сказал(а):
Чистоплотность та же, только еще более строже оговоренная ( ритуальное омовение).

А в чем состоит большая строгость мусульманских правил?

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4525

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

133. 20 июля 2013 в 02:54 Ссылка

Enizma сказал(а):
А в чем состоит большая строгость мусульманских правил?

Ну, это ритуальное омовение перед молитвой- вузу. Тут как кому нравится не умоешься- обязательно сначала идет подмывание ( тахарат), затем три раза вымыть руки до локтей, три раза прополоскать нос, рот, три раза лицо, шею, уши, провести влажными руками по волосам, затем три раза помыть каждую ступню до щиколоток. Взрослые , после секса должны обязательно искупаться ( неженатым секс вообще запрещен), причем опять не как попало искупаться, а промывая все точки, указанные выше, пупок, промежность, и приговаривая " Бисмиллахи рахмани ррахим" "во имя Бога, милостивого, милосердного".

Вроде как излишества, но разница при "исполнении" ощущается. Тело буквально дышит всеми этими "промытыми" точками, становится легче.

Кстати, в исламе наоборот приветствуется перед сном совершить омовение вузу и спать чистым. Вставать, конечно же, перед восходом солнца, опять вузу и короткая молитва. Вообще, если читать намаз 5 раз в день, то человек ходит практически постоянно в состоянии ритуального омовения.

Вот такие строгости))

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45192

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

134. 20 июля 2013 в 15:18 Ссылка

Enizma сказал(а):
69. ПОДДЕРЖАНИЕ И ЗАЩИТА СВОЕГО СТАТУСА.

Либо это можно отнести к данному пункту, либо выделить в отдельный: индийское общество - жестокое общество, и благотворительность тут не в чести. Это можно видеть по индийским фильмам. Когда я смотрела историю Фулан, снятую самими индийцами, я поражалась, что НИКОМУ не было жаль бедную Фулан, кроме ее матери и одного бандита. И много таких фильмов видели мы, включая знаменитого "Бродягу". Нет особенной вашей личной доблести в том, что вы накормите нищего в глазах индийцев, это добавит очков вам лишь в ваших собственных глазах. Индийцы равнодушно скользят глазами по тем картинам, которые рвут ваше сердце.

Богатый жертвователь построит еще один храм, но не накормит бездомных. Мать Тереза - это не святая в понимании индийцев.

Enizma сказал(а):
Для светского разговора есть одна абсолютно запрещенная тема, секс, и одна абсолютно разрешенная — статус. В теме статуса нужно лавировать аккуратно, помня, что каждый ответ добавляет или вычитает вам Баллы

Они часто задают вопрос о муже - не является ли такой вопрос недопустимым?

Да, а то что я по профессии-врач, резко повышает мой статус - проверено))

Enizma

Открыть информацию ↓

Благодарности: 48

На сайте с: 06 декабря 2012 в 19:39

Пол: Женский

Москва — Дели

135. 20 июля 2013 в 22:55 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
Либо это можно отнести к данному пункту, либо выделить в отдельный: индийское общество - жестокое общество, и благотворительность тут не в чести.

Интересное наблюдение. Но спорное: тк подавать милостыню считают богоугодным делом, при храмах регулярно устраивают массовые раздачи еды. И не только при храмах. Скажем, в Варанаси рядом с Годолией есть пара ресторанов, которые несколько дней в неделю бесплатно кормят всех желающих - на пожертвования, поступающие в Вишванатх.

Elena Vasta сказал(а):
Мать Тереза - это не святая в понимании индийцев.

А как относятся к матери Терезе?

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45192

На сайте с: 13 октября 2012 в 20:06

Пол: Женский

Москва

За пределами представлений о правильном и неправильном есть поле. Я встречу тебя там. Руми

136. 20 июля 2013 в 23:06 Ссылка

Enizma сказал(а):
Но спорное - тк подавать милыстыню считают богоугодным делом, при храмах регулярно устраивают массовые раздачи еды

Это да - при храмах. Но я не видела от индийцев проявлений сострадания к нищим, к детям со вздутыми от голода животами и ходящих в тряпье.

Вот к таким:

Может считается, что в том, что у них такая судьба - они сами и виноваты, не знаю. Вот кормят вас у храмов - и туда и идите!

Я в Дели зимой кормила двух бродяжек лет пяти, всех в коросте и тряпье ужасающем, так продавец на них орал, хоть я кормила их за свои деньги, а не за его счет.

И когда я им купила простенькие тапки, типа крокс, то меня продавец пытался еще и обмануть, а вообще - смотрел, как на дурочку, насмешливо. Но был январь, девки были босые, сидели на краю фундамента дома, опираясь на большие пальцы ног, а все остальные пальцы скукожив от холода - на улице было около нуля.

Ну не принято у них жалеть, не жалостливые они)) если подадут - то потому, что полагается у храма подать, для себя и подадут.

tarjuman

Модератор

Открыть информацию ↓

Благодарности: 4525

На сайте с: 16 ноября 2012 в 15:27

Пол: Женский

Наша, матушка Russia

137. 21 июля 2013 в 02:47 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
И когда я им купила простенькие тапки, типа крокс, то меня продавец пытался еще и обмануть, а вообще - смотрел, как на дурочку, насмешливо. Но был январь, девки были босые, сидели на краю фундамента дома, опираясь на большие пальцы ног, а все остальные пальцы скукожив от холода - на улице было около нуля.

Дай Бог тебе счастья и благоденствия во все времена, мери джан! Люди черствеют от привычки, хорошо, что есть такие люди как ты, не привыкшие и не черствые.

))) да и девчонкам этим, видать, будет в жизни после этого везти- ведь их теперь будут считать с хорошей кармой после подарков от иностранки!

Enizma

Открыть информацию ↓

Благодарности: 48

На сайте с: 06 декабря 2012 в 19:39

Пол: Женский

Москва — Дели

138. 21 июля 2013 в 05:26 Ссылка

Elena Vasta сказал(а):
И когда я им купила простенькие тапки, типа крокс, то меня продавец пытался еще и обмануть, а вообще - смотрел, как на дурочку, насмешливо. Но был январь, девки были босые, сидели на краю фундамента дома, опираясь на большие пальцы ног, а все остальные пальцы скукожив от холода - на улице было около нуля.

Да, детям мало подают, реже чем старикам. Отчасти связано с тем, что у детей все деньги и вещи отнимают их родители, хозяева или взрослые нищие-конкуренты.

bird

Открыть информацию ↓

Благодарности: 595

Авторские темы: 0

На сайте с: 30 ноября 2012 в 06:45

Пол: Женский

Россия

139. 21 июля 2013 в 09:12 Ссылка

Enizma сказал(а):
6. НЕ ЗНАТЬ ДЕНЬ СВОЕГО РОЖДЕНИЯ — НОРМА

Как-то поздравила знакомого индуса с днем рождения, на что он ответил: "Благодарю за то, что ты напомнила мне, когда я пришел на землю."

Elena Vasta сказал(а):
Когда меня спрашивали - а было такое, почему я - женщина, путешествую одна, ведь это...хм...не принято, то я отвечала: - Я другой веры и у нас это не осуждается. И люди согласно и с уважением кивали головой - значит я переставала выглядеть нарушительницей устоев, раз не нарушала устоев своей веры))

Очень полезный практический совет!

Как-то 11-й летний индийский мальчик (с позволения своей мамы) сопровождал меня по окрестным храмам. После чаепития в его семье он пошел провожать меня до гостиницы, хотя до нее и было метров 30, на мои попытки отказаться, получила ответ не мальчика, но мужа: "Не пристало женщине ходить одной!"

Enizma

Хороший информативный топик. Спасибо.

Elena Vasta

Сайт Админ

Открыть информацию ↓

Благодарности: 45192