Экранизация Махабхараты
- 23 мар. 2014Elena Vasta (сайт-админ)1) Махабхарата (1988-1990) (Рави Чопра), а так же
- 20 мая 2021NataRaniКак я поняла, каждый положительный персонаж в "Махабхарате" имеет много недостатков, а каждый отрицательный персонаж имеет много достоинств. В этом ничего необычного нет - в нашей жизни всё точно так же. Это относится даже к Кришне - к нему есть немало претензий. Очевидно, даже божество в своём реальном человеческом воплощении не имеет возможности оставаться всегда исключительно идеальным и безупречным. А может, ему "сверху видно всё".Здесь, делаю вывод, решающим является выбор человека - будет ли он служить Дхарме, либо Адхарме.И решить, что есть в данной ситуации Дхарма, а что - Адхарма, тоже непросто.В этой связи полезно посмотреть сериал «Дхармакшетра» / Dharmakshetra (2014-2015), где производится интересный "разбор полётов". У нас есть отдельная тема на Индомане - "Сериал «Дхармакшетра» / Dharmakshetra (2014-2015)".Кто не смотрел - посмотрите.
- 18120 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)renya Знаешь, оказывается Юдиштхиру называли Дхармраджа.Пронзительна история и личность Карны. Зацепили слова Патриарха, сказанные ему - насчет контакта Золота и Бронзы.Я много думала над его личностью. И вот что: его ничто не смогло втоптать в грязь, и его верность Дурьедане - это не верность вассала господину. Это чувство скорбного долга. А как он сказал, что утопающий, спасая свою жизнь, может вскарабкаться и на спину крокодилу!Великого трагизма личность, он - плод жизненных ошибок Кунти и Бхишмы. И не смотря ни на что, он, как ивовый прутик, не ломается, а распрямляется после того, как по нему жизнь проезжает катком
- 18220 окт. 2014renyaElena Vasta сказал(а):да, знаю))
ешь, оказывается Юдиштхиру называли ДхармраджаElena Vasta сказал(а):А мне вот очень не нравится его позиция "все меня обижают". Когда он эти слова Бхишме говорил, возникло чувство неприязни. Мне трудно уважать такого человека. Да, я понимаю, что сценаристам нужно было выдавить слезу из зрителя, поэтому Карне вложили в уста подобные реплики.
утопающий, спасая свою жизнь, может вскарабкаться и на спину крокодилу!
Но тем не менее, именно из-за такой своей позиции он не вызывает у меня большого душевного отклика.
(при этом я не сомневаюсь, что буду заливаться слезами в сцене, где Кришна будет выносить его мертвое тело с поля боя. Но это немного о другом уже.)
Видишь, не очень я с тобой совпадаю в понимании этого пресонажа )) - 18320 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)renya сказал(а):Ну так мы же не клоны))
Видишь, не очень я с тобой совпадаю в понимании этого пресонажа ))Давай порассуждаем. Человеку постоянно указывали на его низкое рождение. Не смотря на его искусство, которое превосходило искусство любого знатного воина, его презрительно ставили на место. Кем он вырос? Мог вырости рабом, мог - подлецом. А он вырос гордецом, благородным и добрым, но гордецом.Но он не мог не пострадать душевно, его психика от вечной ущербности надломлена, и по другому быть не могло. Он постоянно пробивался сквозь асфальт. И вот такая несправедливая судьба не загасила в нем божью искру, он все равно остался благородным и чистым душою. - 18421 окт. 2014renyaElena Vasta сказал(а):Elena Vasta , мне кажется, что твоя реплика относится не только к киношному Карне, но и к книжному тоже. Или нет?
Давай порассуждаем. Человеку постоянно указывали на его низкое рождение. Не смотря на его искусство, которое превосходило искусство любого знатного воина, его презрительно ставили на место. Кем он вырос? Мог вырости рабом, мог - подлецом. А он вырос гордецом, благородным и добрым, но гордецом. Но он не мог не пострадать душевно, его психика от вечной ущербности надломлена, и по другому быть не могло. Он постоянно пробивался сквозь асфальт. И вот такая несправедливая судьба не загасила в нем божью искру, он все равно остался благородным и чистым душою.Я в данном случае говорю исключительно о Карне как о персонаже сериала.Во-первых, пока я не вижу, что его искусство превосходит исскусство любого знатного воина - пока я вижу, что он (точноее, Дурьодхана) об этом только говорят. Я об этом знаю только из книги. Ну ладно, пусть так. Но при этом Карна не хочет быть самодостаточен в своих талантах, ему постоянного надо что-то доказывать. Причем переделом своих мечтаний он видит убийство Арджуны.И это желание, имхо, - не результат того, что его обижали, унижали и т.и. Если бы он чувствовал свою божественность, даже не зная о ней, он иначе проходил бы через все эти испытания, они бы не корежили его на столько сильно. А тут я вижу изначальную внутреннюю ущербность и неуверенность в себе, которую человек не в состоянии побороть. А коли так, он хочет убить того, с кем его чаще всего сравнивают и таким образом пресечь все попытки сказать, что по-прежнему есть кто-то лучше него.Во-вторых, о том, что Карна - плод жизненных ошибок Кунти и Бхишмы. Опять же, согласна отчасти. То, в какие стартовые обстоятельства ставит нас жизнь - это одно. Но во что мы в этих обстоятельствах вырастаем - это уже и наша личная ответственность тоже. Да, Кунти совершила ошибку. Да, Бхишма мог сказать то, что не сказал. Но всё остальное - это результат личных слабостей Карны.В-третьих, опять же о попытках сравнить себя с Арджуной. Превосходство в мастерстве лучника - возможно. Но я не представляю, чтобы Кришна раскрыл Карне все те знания, что были открыты Арджуне. Не вижу в нем способности понять все это. И желания.Если еще подумаю, то, наверно, наберу и на в-четвертых, и в-пятых, но в целом к кино-Карне у меня отношение как к глубоко закомплексованному человеку, для которого единственный способ решения внутренних проблем - это уничтожить всех, кто на эти проблемы ему указывает.Немного жестко получилось. Может, я просто увидела в нем что-то такое, что мне не нравится в самой себе, поэтому такая реакция. Не могу ему активно сострадать. - 18521 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)renya сказал(а):Главное искренне. Знаешь, хотя постоянно и говорится об его желании убить Арджуну, но я в нем.. как сказать... не вижу этого желания. Он все время смотрел на Арджуну как- то вопросительно. Помнишь эпизод, когда Арджуна омывал ему ноги?
Немного жестко получилось. Может, я просто увидела в нем что-то такое, что мне не нравится в самой себе, поэтому такая реакция. Не могу ему активно сострадать.Все же я считаю, что он сформировался благородным человеком несмотря на. Я ему не могу только простить того, что он не от вернулся от Дурьеданы, когда тот сжег Пандавов и Кунти во дворце-ловушке - 18621 окт. 2014renyaElena Vasta сказал(а):А то, что он во время игры Панчали оскорбил, указав ей на отношения с пятью мужчинами?
Я ему не могу только простить того, что он не от вернулся от ДурьеданElena Vasta сказал(а):В этом смысле еще очень удачно подобран актер. У него типаж благородного интеллектуала, а не воина-кшатрия.
сформировался благородным человеком несмотря наМне кажется, он в роли Будды бы очень хорошо смотрелся)))) - 18721 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)renya сказал(а):Ну как его Панчали унизила на сваямбаре - помнишь?
А то, что он во время игры Панчали оскорбил, указав ей на отношения с пятью мужчинами? - 18821 окт. 2014renyaElena Vasta сказал(а):Он а) мужчина, б) кшатрий. А если причина в унижении на сваямваре, то это только подтверждает мои мысли о комплексах и неуверенности в себе ))))
Ну как его Панчали унизила на сваямбаре - помнишь? - 18921 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)renya не чем крыть))Но он мне очень нравится))
- 19021 окт. 2014SHVETAElena Vasta сказал(а):Лен, а как она сейчас выглядит, эта Курукшетра?
Хоть я и была на Курукшетре, но замыслила туда вернуться, с новыми впечатлениями. Кстати, у меня фантастические воспоминания об этой поездке)) - 19121 окт. 2014SHVETAКто-нибудь видел сцену с раздеванием Драупади? В ВК говорят- сильная сцена! Пуджа (не та, что играла Парвати, а другая, не помню как фамилия) очень мощно ее сыграла! Мужики-актеры аж рыдали от ее монолога!!! Даже которые играли отрицательных персонажей- все эти Душасаны с Дурьйодханами. Приходилось делать перерыв, чтобы актёры могли прийти в себя, чтобы играть дальше. Говорят, это вообще чуть ли не самая сильная сцена в сериале! (За исключением битвы на Курукшетре).
- 19221 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)SHVETA сказал(а):Тут немного есть
Лен, а как она сейчас выглядит, эта Курукшетра?SHVETA сказал(а):Очень сильная. Конечно мы видели. Вся эта серия игры в кости мне всю душу вымотала
Кто-нибудь видел сцену с раздеванием Драупади? В ВК говорят- сильная сцена! - 19322 окт. 2014SHVETAwichy сказал(а):По- нашенски, по- русски, хочешь сказать? Вот поэтому мне Махадев и ближе, я сама такая. Зато в Махабхарате всё запутанней, но этим и интересней!!!
С Махадевом мне намного проще, там все просто - терпим, терпим, терпим, а потом раз - и трезубцем по кумполу!!! Это по-нашему, по-бразильски :) - 19423 окт. 2014SHVETA
Дядюшка презентует свое новое изобретение- яд суперубойной мощности - 19524 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)У меня резкое неприятие зверств Бхимы. Я их не могу принять. Месть - местью, война - войной, но такая звериная жестокость не может быть оправдана. Я три дня пыталась осмыслииь это, и утвердилась во мнении, что его поступок ничем не отличается от мстительного желания Дурьеданы унизить и растоптать Пандавов. В основе его поступков лежит исключительно ненависть, а не желание того, чтобы восстановилось справедливость.Я его разлюбила, Бхиму
- 19624 окт. 2014renyaElena Vasta сказал(а):Я себя по сравнению с тобой начинаю чувствовать черствым жестокосердным существом, лишенным сострадания)))
У меня резкое неприятие зверств Бхимы. Я их не могу принять. Месть - местью, война - войной, но такая звериная жестокость не может быть оправдана. Я три дня пыталась осмыслииь это, и утвердилась во мнении, что его поступок ничем не отличается от мстительного желания Дурьеданы унизить и растоптать Пандавов. В основе его поступков лежит исключительно ненависть, а не желание того, чтобы восстановилось справедливость. Я его разлюбила, БхимуИ Карну я в пух и прах вместо сочувствия, и к Бхиме тоже отношения не изменила.Конечно, я согласна, что с хрустом костей и кетчупом они перестарались, но воспринимала это исключительно как руку постановщиков.В Бхиме, мне кажется, всегда была неистовость ракшаса (и жена-ракшаси - как бы отражение этой его сущности), и на Курукшетре Бхима этого демона из себя выпустил. Режиссеры же эту тему развили и приблизили картинку к болливудской клюкве: чтобы руки-ноги летели в разные стороны, и красной краски не жалеть.Видимо, индийской публике такое нравится.Но суть Бхимы - отдельно, а мясорубка - отдельно. Так я это восприняла. - 19724 окт. 2014renyaElena Vasta сказал(а):Еще подумала..
ненависть, а не желание того, чтобы восстановилось справедливостьНенависти не вижу. Вижу ярость. Злость на себя за то, что позволил произойти событиям во время Игры. Злость на Кауравов, накопившуюся с момента первого появления Пандавов в Хастинапуре.Всё это помножено на порывистость натуры. Вот и получаем - 19824 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)Я пытаюсь при закономерной симпатии к Пвндавам быть справедливой ко всем. И вот смотри, Бхим лишь одного из Кауравов убивает"просто", не мучая, остальных он рвет живыми. Это уже не кураж, а опьянения кровью и местью. Так ли в книге?
- 19924 окт. 2014renyaElena Vasta сказал(а):Нет, он их там стрелами в основном.
Так ли в книге?Я поэтому и сказала про руку постановщика - 20024 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)Ну тогда ладно)) А то мне показалось, что он там кому-то просто голову отгрыз
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /