авторская тема Моя годовалая Индия: записки Главного Техно Волшебника

  • 1561
    16 дек. 2016
    wizard
    _newra сказал(а):
    у некоторых в жизни других интересов, кроме питания, и нет
    Дочка предыдущей жены, Настя, в возрасте лет 5-6-7, считала, что "мы не повеселились", если во время каждонедельных многочасовых прогулок по Киеву мы не заходили в какой-либо ресторанчик и не наедались.
    Благо в Киеве с хорошими и дешёвыми ресторанами всегда было вполне Ок.

    У меня было примерно то же самое пока не занялся энергодающими вещами... и "из еды + с собеседников" получать положительные эмоции/энергию уже получалось не так интересно.
  • 1562
    16 дек. 2016
    _newra (модератор)
    wizard сказал(а):
    Дочка предыдущей жены, Настя, в возрасте лет 5-6-7, считала, что "мы не повеселились", если во время каждонедельных многочасовых прогулок по Киеву мы не заходили в какой-либо ресторанчик и не наедались.
     У меня у родителей вся жизнь построена вокруг еды, ее покупки, заготовки и потребления в семейном кругу, включая непрекращающихся 3й десяток лет попыток накормить меня котлетами, "потому что они вкусные, мама готовила". А также решения проблемы как передать заготовленой и приготовленной еды детям. 
  • 1563
    16 дек. 2016
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    У меня у родителей вся жизнь построена вокруг еды, ее покупки, заготовки и потребления в семейном кругу, включая непрекращающихся 3й десяток лет попыток накормить меня котлетами, "потому что они вкусные, мама готовила". А также решения проблемы как передать заготовленой и приготовленной еды детям. 
     Не знаю, сколько лет твоим, но мои пережили страшный голод, у мамы был фурункулез от недостатка витаминов, бабушка им варила суп из свекольной ботвы и картофельных очисток. Все это от туда: страх голода и желание накормить 
  • 1564
    16 дек. 2016
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Не знаю, сколько лет твоим, но мои пережили страшный голод, у мамы был фурункулез от недостатка витаминов, бабушка им варила суп из свекольной ботвы и картофельных очисток. Все это от туда: страх голода и желание накормить 
     Мои послевоенные, папа 43-го, мама 46-го годов. Вроде не было таких страхов, не знаю я откуда это. 
  • 1565
    16 дек. 2016
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Все это от туда: страх голода и желание накормить
     Лена, у тебя всё-таки родители из более старшего поколения.
    И про них - понятно. Но их менее 10%.
    И всё можно объяснить силой стресса...

    А вообще - всё очень просто: статистически в РФ "вайшьев" и "шудр" около 75%.
    70-75% тех, кому интересно "вкусно пожрать",
    + добавляются "начальные кшатрии". (ещё процентов 5-10)

    При отсутствии требований рынка/государства к хорошему (особенно школьному) образованию, получаем то, что есть - "функциональная неграмотность", "клиповое мышление" и т.д.

    В странах Европы вайшьев и шудр - меньше, в Индии - больше, в Африке - самое большое количество шудр, соответственно, кшатриев и браминов там оч мало.

    Но ранее, при СССР, функционально неграмотных, всё-таки, было ГОРАЗДО меньше.
    Знания так или иначе были престижной штукой.
    Что в СПб, что в Эстонии (там бабушка жила),  совсем не умеющих писать и с трудом понимающих написанное было оч-оч мало. Во многих школах "дрючили" на твёрдую троечку.
    Сейчас же, по уровню того, что я вижу "в интернетах" и то, какие вопросы и как мне задают разные люди....

    .... съем ка я ещё таблеточку. Авось попустит.
    /вот у меня сейчас "лёгкая" проблема со старшими детьми: они на уровне сверстников говорящих по русски - просто Светочи Поколения... и учиться (хоть чему бы то ни было) им не интересно.. и не хочется./
  • 1566
    16 дек. 2016
    _newra (модератор)
    wizard сказал(а):
    А вообще - всё очень просто: статистически в РФ "вайшьев" и "шудр" около 75%. 70-75% тех, кому интересно "вкусно пожрать", у кого "функциональная неграмотность" и т.д. :)
     У меня мама - инженер-электронщик, а папа архитектор (((
  • 1567
    16 дек. 2016
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Мне насчет еды все же ваша критика не нравится.

     Сама я питаюсь чем бог пошлет, но так питаются шудры. Я себя к ним не отношу, но таковы реалии моей жизни, иначе я вообще умру с голода. 

    Зато посмотрите, каков культ приема пищи в Индии!  Просто рис вам не подадут: будут обжаривать специи -  по всем правилам, овощи будут готовить  - по всем правилам, и никто не подаст пищу, приготовленную на завтрак, ещё и в обед. Пища должна быть только свежей, приготовленной с любовью, добрым сердцем и по всем правилам. Мало того, настоящий брамин скорее останется голодным, чем примет пищу из рук неизвестно кого. Гуруджи Айенгар, когда приезжал в Россию, при всей его любви к России и русским йогам не ел ничего, только пил.

    Потом это же говорит и аюрведа: к еде, ко всему, что ты положишь в свой рот,  надо относиться с уважением, серьезно. Никак не получается у меня этому следовать((( 

    Помню, как папа ставил тесто, мама лепила пирожки, а я их мазала их яйцом. В этом была невыразимая прелесть теплого дома, где царит любовь. Мне нравится смотреть, как готовят люди, которые любят готовить: есть в этом что-то от создания мандалы. Вот идет долгий-долгий сосредоточенный процесс  - и мгновенное разрушение продукта этой созидательной деятельности. Однако не имеет значения - сколь быстро мандала была разрушена, но имеет значение - как она была построена.

    Вот надо относиться к приготовлению пищи как к созданию мандалы))
  • 1568
    16 дек. 2016
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Но вот что я действительно не люблю, так это слово "пожрать"))
    Ничего личного!
  • 1569
    16 дек. 2016
    wizard
    _newra сказал(а):
    У меня мама - инженер-электронщик, а папа архитектор (((
    Это говорит о том, что они не получают кайфа ни от чего другого.
    .. и возможно, в округе/окружении нет ничего интересного... а у самих нет ни денег ни привычки себе находить развлечение.

    В РБ вообще очень "болотное" состояние сознания - пожрать/побухать и поработать... редко что "сверх".
    Мне было оч трудно найти хоть что либо интересное для себя, кроме
    - всячесих "вайшьевских" приколов: жрать-бухать-трахаться (самые известные гуру пикапа - из РБ :))),
    - всяческих "воинских" занятий: боулинг, бильярд, качалка, борьба, походы/велосипеды,  йога как жёсткая физуха


  • 1570
    16 дек. 2016
    tan_ka
    Elena Vasta сказал(а):
    Однако не имеет значения - сколь быстро мандала была разрушена, но имеет значение - как она была построена.
    Очень близко это ощущение.
    С любовью готовить еду - это большое благословение. Когда такое получается - светишься от счастья :) 
    Мне в Кайлаше раньше очень нравилось дежурить. Сидишь на кухне - готовишь - медленно с толком, сутью, расстановкой. Для всех...
    Мне кажется Вичи так умеет делать, и делает так всегда :)
  • 1571
    16 дек. 2016
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    Мне насчет еды все же ваша критика не нравится.
    .....Вот надо относиться к пище как к мандале))
    Ну а слово "жрать"... ,возможно, ты права.
    Не самое благозвучное.
    Его альтернативы-же в русском языке не на столько цветасты и емки .... и достаточно "выхолощены".


    1) я видел, как ты ешь - обычный "браминский" подход. Совсем не шудровский, гда важно МНОГО, пусть и не обязательно вкусно

    2) когда не хватает семьи, ради которой ты, скорее всего, забросила бы и индоман и много чего другого  :))... и кашеварила всем на радость. А для себя - лень :).
    /я не против житья в одиночку, но возможность "придти и покашеварить" иногда оч приятна ... хоть и не часто/

    3) красота в еде - оч важна. Мне это показала моя 1я жена. С тех пор этого мне очень не хватает: дома мы готовим - максимально быстро и просто. С минимумом извращений и минимумом времени на готовку. Причём готовит тот, кто может в данный момент.
    Посему и сам очень люблю индийский тип приготовления пищи...(да и красиво поесть тоже) хоть и не могу такое есть из-за обилия специй. /что опять таки - подходит лишь от шудр по кшатрия/

  • 1572
    16 дек. 2016
    Elena Vasta (сайт-админ)
    wizard сказал(а):
    тебе ведь не хватает семьи (хоть и привыкла), ради которой ты, скорее всего, забросила бы и индоман и много чего другого  :))... и кашеварила всем на радость. А для себя - лень :).
    Я любуюсь картиной издали - я в состоянии оценить красоту момента, при этом мне не обязательно ставить себя на место центрального персонажа 

    Мне всего хватает, а эти твои  доводы основываются на проскользающей в моих постах  бесконечной грусти по ушедшим родителям. Твои выводы весьма предсказуемы и, извини, весьма поверхностны. Ну и абсолютно неверные. 

    Мой ответ тебе сейчас напоминает мои оправдания перед индийцами: почему я не замужем/почему я путешествую без мужа. Как и в диалоге с ними я ощущаю полную  беспомощность в попытке что-либо обьяснить.  И что мне тянуть на индийцев, если я вот даже тебе должна доказывать, что женщине может быть хорошо одной, и что она может не стремиться создать семью? А ты не можешь себе этого представить, даже твоя голова европейца этого не вмещает, и хитро прищуришись, ты пытаешься  лукаво меня подцепить.
  • 1573
    16 дек. 2016
    Elena Vasta (сайт-админ)
    _newra сказал(а):
    Мои послевоенные, папа 43-го, мама 46-го годов. Вроде не было таких страхов, не знаю я откуда это. 
     Нюр, пострашивай. Я вот очень жалею, что мало спрашивала родителей. Да почти и не спрашивала: всё, что я знаю про их детство, так это только то, что они сами при мне вспоминали. А вот теперь и не спросишь, а многое бы хотелось спросить
  • 1574
    16 дек. 2016
    wizard
    Elena Vasta сказал(а):
    И что мне тянуть на индийцев, если я вот даже тебе должна доказывать, что женщине может быть хорошо одной, и что она может не стремиться создать семью?
    Мне ты ничего не должна и не сможешь доказать... так как мне, вот реально, не важно, один человек или нет :).
    Я исхожу только из того, на что человек тратит своё время и к чему это приводит в "long term".(деградация, стагнация, прогресс)

    Я не вижу в чём противоречие меж
    - желанием быть в семье, как "генератору" всяких ништяков, связанных, к примеру, с совместным провождением и культурой питания /в нормальной семье/ и т.д
    - и житьём одному.

    Это никак к в "long term" не относится .(деградация, стагнация, прогресс для САМОГО человека)

    В каждом пункте есть свои ЗА и ПРОТИВ. К любому из - человек привыкает
    - Я знаю много людей (и ребят и девчонок) , которым хорошо и правильно быть одним.
    - Я знаю несколько людей, у которых не получилось создать нормальную семью и они убедили себя, что это им не надо "и одному лучше".
    - Я знаю тех, кто может и так и так... бо хорошо и там и там

    ОЧЕНЬ ПОХОЖАЯ ситуация с "нетрадиционными ориентациями"
    - есть те, кто "по бзику природы" родился "не того пола" (таких не много)
    - есть те, кто из-за серьёзного стресса в детстве не смог (с юности) встречаться с противоп полом.
    - есть те, кому хорошо и так и так

    У меня не достаточно "полевого опыта", чтобы сказать, кто из них более громогласно осуждает попытки психиатров (а были успешные и не мало) "снять стресс" и "переучить" на бытие не тем, кем люди не привыкли быть.
    Под нажимом ЛГБТ общественности исследования "перекраивания в нормальные" закрыли.
    Общество (особенно в СНГ и Индии) не очень хорошо относится к одиноким, особенно женщинам => есть давление социума.

    И да, такие вещи, (и те и другие) лечатся всякими магами-не-шарлатанами. Долго, дорого, муторно.

    Но это не суть важно.
    Важно то, что доводы, как и у тебя ко мне, я слышал достаточно часто.. особенно, когда мне было пофигу, я всего лишь обсуждал вопрос. Так как с моей точки зрения, всегда важнее правда: "у меня сломана рука или это такая фича". Т.к. если "сломана рука" - её можно "починить".

    Я не психиатр и не занимаюсь
    - НИ лечением ЛГБТ психо-зависимостей
    - НИ осуждением тех, кто живёт семьёй или один.
    Я, пока ко мне лично кто либо не обратился с запросом  - я не обсуждаю и НЕ осуждаю.
    (Есть магические способы проверить - это "так надо" или "псих проблема, которую чел не смог сам решить, но убедил себя, что и решать не надо")

    В случае выше, я К СОЖАЛЕНИЮ, некорректно попытался сказать, что всё взаимозаменяемо и "красиво приготовленная еда и пирожки" СКОРЕЕ ВСЕГО были бы ВМЕСТО "индомана и окрестностей".
    Что для тебя лучше - совершенно не мой вопрос.
    Ты его решила для себя так, как решила - это твоя жизнь, тебе нравится? ЗАМЕЧАТЕЛЬНО.

    wizard сказал(а):
    Я исхожу только из того, на что человек тратит своё время и к чему это приводит в "long term"
    Без пути мы - ничто. Но бесполезно тратить всю свою жизнь на один единственный путь, особенно если у него нет сердца. Идти следует определенным путем. Лишь в этом случае человек обретает силу. Прежде чем окончательно вступить на него, спроси себя:
    "Если у этого пути сердце?"
    И если ответ будет отрицательным - выбери другой. Вся беда в том, что никто не задает себе этот вопрос, и когда человек наконец поймет, что выбрал путь, лишенный сердца, тот способен уже убить его. Лишь немногие могут прервать это движение, и покинуть этот путь. Путь лишенный сердца, никогда не приносит радость. Зато путь с сердцем - легок, чтобы полюбить его, работать не надо. При выборе пути следует освободиться от страха и честолюбия. Желание учиться ничего общего с честолюбием не имеет. Жажда знаний - наш жизненный удел. Путь, лишенный сердца, рано или поздно обратится против тебя и погубит. Немного надо, чтобы умереть, но обрести смерть - значит не обрести ничего.

    * * *

    Любой путь - лишь один из тысячи. Если почувствуешь, что не сможешь следовать по какому-то пути, ни в коем случае не оставайся на нем. Для того, чтобы понять это, необходимо вести правильную жизнь. Только тогда ты узнаешь, что любой путь - не более как один из многих путей, и ничто не помешает - ни тебе, ни другим - бросить его, если так велит сердце. Внимательно и вдумчиво огляди свой путь. Испытай его столько, сколько найдешь нужным. Затем задай себе - и только себе - вопрос:
    "Есть ли у этого пути сердце?"
    Все пути одинаковы - они никуда не ведут. Но у одного есть сердце, а у другого нет. Один приносит тебе радость, и пока ты идешь по нему - ты неотделим от него; другой заставит тебя проклясть всю свою жизнь. Один путь наделяет тебя силой, другой - лишает.

    © К.Кастанеда :)
  • 1575
    16 дек. 2016
    lotusik
    Elena Vasta сказал(а):
    и никто не подаст пищу, приготовленную на завтрак, в обед. Пища должна быть только свежей, приготовленной с любовью, добрым сердцем и по всем правилам.
     Подают и на обед, и даже на ужин )).

    Elena Vasta сказал(а):
    Мало того, настоящий брамин скорее останется голодным, чем примет пищу из рук неизвестно кого.
     Таких немного...
  • 1576
    16 дек. 2016
    wizard
    lotusik сказал(а):
    Таких немного...
    Как сказал мой брат - "не порть мои правильные верования своими .....###... фактами" :).

    Но там, где мы жили в самом начале индийской эпопеи - таких было много.
    ---
    Мы, кстати, в том числе, по этой причине и кухарку не пригласили.
  • 1577
    16 дек. 2016
    lotusik
    wizard сказал(а):
    Как сказал мой брат - "не порть мои правильные верования своими .....###... фактами" :).
     Да ладно...факты вещь неумолимая. 
    И потом, друзья мои,  у меня же семья в Индии вся браминская, как есть. 
    Вот так, а вы говорите...Я же сама жила в джойнт-фэмили и готовила своему мужу,  бывало, и его родне. Даже веган-свекрови, которая браминка "от и до". 
    Наизусть "Гиту" цитирует и не только.
    Маленько разбавила я вам елей )), уж простите.
  • 1578
    2016-12-17 00:52:53
    Fortuna
    lotusik сказал(а):
    Маленько разбавила я вам елей )), уж простите.
     а вот вовремя разбавила!!! 
     а то уж  лента как нтв или рен тв.. кто там у нас ужосс ужасный_все плохо_или очень категорично..
    мое субъективное мнение, извините.. читаю с интересом!

    (кто с детьми работает, тот знает, что можно не расспрашивать специально, а понаблюдать  и  послушать ребенка в игре и понять все проблемы в семье, промеж родителями, финансовые, и прочие.. 
    почему то у меня эта аналогия возникла в данной ситуации..кто читает интернет, тот поймет, у кого чего болит, хотя об этом и не говорит :-)

    прошу заранее пардону.. без обид.. субъективно
  • 1579
    17 дек. 2016
    wizard
    Fortuna сказал(а):
    прошу заранее пардону.. без обид.. субъективно
    не вижу на что тут можно обидиться.
    Пишу всё достаточно открытым языком, даже догадываться не надо :)

    Про браминов - это-ж понятно, что "все люди".
    И те, кто не связан с ритуальной службой и/или не чувствует энергетику ... в том числе - пищи (и других людей), будут себя вести - с забиванием на правила.
    Так же, как и с кашрутом - то же правила, указанные как "helper" для тех, кто энергетику не чувствует.

    Кроме того, существенной разницы в энергетике меж только приготовленной картошкой и постоявшей (даже) в холодильнике несколько часов - я не вижу. Про масло - так же. Орехи, фрукты-овощи - так же.
    Ну а сыры/йогурты - и так немного тамас, разница не существенна.

    С мясом, кстати, разница меж только забитым и охлаждённым и промороженным как минимум ночь - колоссальна... замороженное (и отмороженное) - менее влияет на человека.

    Да, в Индии баранины нет. Под видом баранины везде продают козлятину.
    А козлятина, как и говядина - не полезны человекам... /это если без причитаний на тему убийств живых существЪ/
  • 1580
    17 дек. 2016
    _newra (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Сама я питаюсь чем бог пошлет, но так питаются шудры. Я себя к ним не отношу, но таковы реалии моей жизни, иначе я вообще умру с голода. 
    Я не люблю готовить и не чту ритуалы поедания еды, но питаюсь очень хорошо, даже сейчас не вижу что можно улучшить. Что попало не ем, на работе всегда с ссобойками.