Деревенский блог )))

  • 2021
    19 окт. 2016
    Alt
    tarjuman сказал(а):
    представление Зимовеи о Бого-личности мне интересно... 
     Ты путаешь, видимо. Это не "представление" - буквально она сказала "я верю, что у Бога есть личность..." И даже обосновала. Правда, с позиции немного странной, по моему мнению...

    Зимовея сказал(а):
    умала, что Он безлик, вроде всеобъемлющего Принципа или Закона. Думала, что Бог - это такие вселенские "формулы". Но такие думы не давали мне ответов на многие вопросы. А когда я "примерила" к Богу Личность, всё встало на свои места.
     Поясню. "Примерять" к...   не странно ли? Как частичка может "примерить" что-то к Целому, познать на своём или каком другом частичном примере Целое? 
    Ответ очевиден, полагаю...
    Конечно можно "подогнать" нечто непознаваемое во вполне привычные для многих рамки разума, даже дать научное обоснование....У нас даже тема где-то "пылиться" на форуме об этом....
    Но по сути - это мне немного напоминает "прокрустово ложе"...
  • 2022
    19 окт. 2016
    tadzh
    Зимовея сказал(а):
    А я вот верю, что у Бога есть Личность. Раньше думала, что Он безлик, вроде всеобъемлющего Принципа или Закона. Думала, что Бог - это такие вселенские "формулы".
     Буквально только что прочитала у Зараева на сайте (так, в тему):

    "Богом Пифагора была Монада, или Единое, которое есть Все. Он описывал Бога как Верховный Ум, рассредоточенный но всем частям Вселенной, как Причину всех вещей, Разум всех вещей и Силу всех вещей. Он далее говорил, что движение Бога является круговым, тело Бога состоит из световой субстанции, а природа Бога должна состоять из субстанции истины. "

  • 2023
    20 окт. 2016
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Однако, "личность", в общепринятом понимании, всё-таки нечто ограниченное...Тогда "всё" не получается ;))))))))))
     Я просто в посте выше не совсем так выразилась, видимо.
    Для Бога нет ограничений, конечно же. Но все, что нам с нашей людской "колокольни" кажется парадоксальным, нелепым, нелогичным, с Божественной "колокольни" будет выглядеть совсем иначе, и иметь совсем иное значение.
    С другой стороны, то, что о Боге думаете Вы - тоже правильно. В Вашей личной реальности всё именно так, и никак иначе. И я не стану с этим спорить. Я лишь говорю о том, во что верю я в своей личной реальности. Вот и всё. Простой пример. Я часто обращаюсь к Богу, говорю с Ним. Согласитесь, трудновато было бы делать это, не подразумевая в Нём Личность. К кому же тогда я бы обращалась?
    Ведь чтобы получить ответ, нужно, чтобы "на том конце провода" был кто-то... 
  • 2024
    20 окт. 2016
    Зимовея
    Alt сказал(а):
     Поясню. "Примерять" к...   не странно ли? Как частичка может "примерить" что-то к Целому, познать на своём или каком другом частичном примере Целое?  Ответ очевиден, полагаю...
     Ну, во-первых, слово "примерять" у меня в кавычках. Это, конечно, просто оборот речи, условное, так сказать, обозначение. То есть, я сменила "полярность" моих мыслей. Думала сначала одно, но позже стала думать иначе. И сделала это осознанно, а не под давлением каких-то факторов извне.
    Во-вторых, если Вы признаёте, что человек является частичкой Бога, и при этом мыслит себя личностью, то можно ведь хотя бы предположить, что и Бог может иметь Личность. 
    Вот, что такое личность с человеческой точки зрения.
    "Ли́чность — понятие, выработанное для отображения социальной природы человека, рассмотрения его как субъекта социокультурной жизни, определения его как носителя индивидуального начала, самораскрывающегося в контексте социальных отношений, общения и предметной деятельности. Под «личностью» могут понимать или человеческого индивида как субъекта отношений и сознательной деятельности («лицо» — в широком смысле слова), или устойчивую систему социально значимых черт, характеризующих индивида как члена того или иного общества или общности. Хотя эти два понятия — лицо как целостность человека (лат. persona) и личность как его социальный и психологический облик (лат. personalitas) — терминологически вполне различимы, они употребляются иногда как синонимы . "
    Мне тут понравилось выражение: носитель индивидуального начала, самораскрывающегося в контексте  социальных отношений, общения...
    Но это цитата энциклопедическая. А если просто? Что есть личность? Набор каких-то характеристик? Пожалуй. Свод субъективных правил и догм? Вполне допустимо.  Опыт, полученный в результате действия или бездействия? Да. Ведь именно всё это отличает одного от другого. Физиологически люд устроены примерно одинаково, исключения есть, но сейчас не о них. Значит, все наши отличия - в Душе. Значит, Душа и является личностью. Вернее, проявляет её качества. Именно она собирает и накапливает опыт (поэтому и говорят, мол, есть души молодые, есть души старые). Является ли разум личностью? Мне думается, что разум - это энергия, которая подвигает нас на искания нового опыта. А синтез всего этого - Души (личности), разума (энергии) и тела (носителя) - и есть существо (человек, животное, растение, зелёные человечки и те, кого мы ещё не встречали).
    А теперь "примерим" это к Богу. Всё тоже самое. Только телом Его является вся Вселенная, вместе с нами (частичками, как Вы верно подметили). Разумен ли Бог? Вопрос на миллион! И мы его выигрываем! Бесспорно. Без разума (без Энергии, Божественной Энергии) вряд ли был бы возможен такой опыт, как Жизнь (во всех её проявлениях). Ну, и Душа. Душа Бога. Самая главная и самая родная для нас!  Из Неё вышли мы все. Мы - души - её искорки. Только Её опытом, правилами и характеристиками являемся мы...
    Поверьте, что каждая клетка Вашего тела обладает личностью, и она тоже уверует в Вас, как в Бога, и признает за Вами право называться Личностью... ))))))))))))))))  

     
  • 2025
    20 окт. 2016
    Alt
    tadzh сказал(а):
    Пифагор
    О! Это Мастер без тени сомнения. Его )или не его) "Золотые стихи" несравненны!!! Правда, истолковать их можно по-разному...

     
    Зимовея сказал(а):
    все, что нам с нашей людской "колокольни" кажется парадоксальным, нелепым, нелогичным, с Божественной "колокольни" будет выглядеть совсем иначе, и иметь совсем иное значение.
     Как знать, как знать!? Я бы не рискнул рассуждать о том, что и как выглядит с "божественной колокольни", не побывав на ней и не взглянув с неё... ;)

  • 2026
    20 окт. 2016
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Я бы не рискнул рассуждать о том, что и как выглядит с "божественной колокольни", не побывав на ней и не взглянув с неё... ;)
     Вы просто не помните...
  • 2027
    20 окт. 2016
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    С другой стороны, то, что о Боге думаете Вы - тоже правильно. В Вашей личной реальности всё именно так, и никак иначе. И я не стану с этим спорить. Я лишь говорю о том, во что верю я в своей личной реальности. Вот и всё. Простой пример. Я часто обращаюсь к Богу, говорю с Ним. Согласитесь, трудновато было бы делать это, не подразумевая в Нём Личность. К кому же тогда я бы обращалась? Ведь чтобы получить ответ, нужно, чтобы "на том конце провода" был кто-то... 
     Я не "думаю" о Боге. И не "верю".... Поймите правильно. Если я что-то ЗНАЮ, то нет смысла в это "верить" или "думать" об этом.
    Увы, не могу похвастать, что знаю Бога. Но я чувствую и доверяю Ему. Пока, мне этого достаточно...Мне нет смысла при этом "говорить с Ним". Всё, что я могу сказать Ему - он знает. Уже знает. Тогда какой смысл?
    А говорить с кем-то можно и без того, чтобы на том "конце" была Личность. В этом не могу с Вами согласиться, Но и спорить не стану. У каждого свой Путь...
  • 2028
    20 окт. 2016
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    если Вы признаёте, что человек является частичкой Бога, и при этом мыслит себя личностью, то можно ведь хотя бы предположить, что и Бог может иметь Личность. 
     "Кривая" логика. А если я не признаю себя, как личность, не мыслю себя личностью...? Всё верно - это социальное понятие. социальный термин. Кто-то будет считать меня личностью. А я вот в действительности, на полном серьёзе себя не считаю личностью. Частичка и есть. Ну не считать же всерьёз личностью моё физическое тело? Это было бы глупостью с моей стороны :))))
    А сознание - не личность ;)

    На счет всех этих "рассуждениях" о Боге, что есть его тело, а что разум - повторюсь, но это пустое занятие. Пальцы на руках рассуждают обо всём теле и выносят о нём суждения - ха-ха-ха ;))))))))
  • 2029
    20 окт. 2016
    Fortuna
    Alt сказал(а):
    ли свет фонаря их немного обескураживает
     Все может быть! Ловят же кальмаров на зеленые лампы)))

  • 2030
    20 окт. 2016
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Но я чувствую и доверяю Ему. Пока, мне этого достаточно...Мне нет смысла при этом "говорить с Ним". Всё, что я могу сказать Ему - он знает. Уже знает. Тогда какой смысл?
     Это всё именно так. Моя вера - это тоже знание. Просто в последнее время я часто общалась с теми, кто не понимает, что такое "знать Бога", поэтому "верить" понятнее. Но тут, я уже поняла, надо не выдумывать, а говорить, как есть. 
    Да, Бог знает, разумеется. Но что такое Ваше доверие, как не ожидание обратного ответа?
    И потом, Вы говорите: "Он знает..." Кто знает? Личность Бога? Его Разум? Его... что?
    Опять же, ни на чём не настаиваю. Лишь высказываю свою точку зрения, своё мироощущение.
    А моё общение с Ним - это моё желание. Вам это общение не нужно. А мне нужно. Я Ему не плачусь, я у Него ничего не прошу, в общем-то. Просто говорю, что люблю. Мысль сильна. А слово - это физическая вибрация. Высказанное слово является манифестацией мысли, проявляет её в физическом мире. Так, почему бы нет?    
  • 2031
    20 окт. 2016
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Пальцы на руках рассуждают обо всём теле и выносят о нём суждения - ха-ха-ха ;))))))))
     Пальца на руках знают о теле гораздо больше, чем Вы можете себе представить! ))))))))))
    А вот по поводу их суждений... ))))))))
    Ладно. Хорошо, хоть настроение Вам подняла своими мыслебродами. ))) Тоже позитив. )))

    Alt сказал(а):
    А если я не признаю себя, как личность, не мыслю себя личностью...? Всё верно - это социальное понятие. социальный термин. Кто-то будет считать меня личностью. А я вот в действительности, на полном серьёзе себя не считаю личностью. Частичка и есть.
     Тот, кто говорит  о себе "я" - автоматически признаёт себя личностью...
  • 2032
    20 окт. 2016
    Зимовея
    Alt сказал(а):
     "Кривая" логика.
     )))))))))))
    Не кривая! )))))))))) Женская! )))))))))))))
  • 2033
    20 окт. 2016
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    Но что такое Ваше доверие, как не ожидание обратного ответа?
      )))))) Вы уже, наверное слышали о таком явлении, как приятие? Это НЕ "ожидание обратного ответа" - это доверие, что всё складывается "так, как надо". Если заслужил - наказание и так далее... Иногда, в отдельных случаях, когда, к примеру что-то делаю не "по правилам" и это осознаю, то да. В таких случаях, это можно расценивать как ожидание. Т.е., знаю, что наказание последует - жду. Но это не диалог в вербальном понимании....

     
    Зимовея сказал(а):
    И потом, Вы говорите: "Он знает..." Кто знает? Личность Бога? Его Разум? Его... что?
     Вы же поняли, что это условно. Язык наш, увы, скуден для выражения экзистенциального ;))))

    Зимовея сказал(а):
    Тот, кто говорит  о себе "я" - автоматически признаёт себя личностью...
     Если Вы изучите все мои посты на этом сайте, то обнаружите, что в них чрезвычайно мало встречается "я". И то, опять же, по большей части это от моего неумения владеть языком до той степени, чтобы избегать "я", "моё" и т.п. :))))))))))))))) Так, что неизбежно приходится ;)))
    Не принимайте близко и не пытайтесь трактовать этот факт таким образом, что ощущаю себя личностью :)

  • 2034
    20 окт. 2016
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    моё общение с Ним - это моё желание. Вам это общение не нужно. А мне нужно. Я Ему не плачусь, я у Него ничего не прошу, в общем-то. Просто говорю, что люблю. Мысль сильна. А слово - это физическая вибрация. Высказанное слово является манифестацией мысли, проявляет её в физическом мире. Так, почему бы нет?    
     Да кто же против то? ;)

    Зимовея сказал(а):
    Пальца на руках знают о теле гораздо больше, чем Вы можете себе представить! ))))))))))
    Пальцами управляет Сознание. Сами по себе пальцы ничего не "знают"....
    У некоторых, правда, движение пальцев происходят помимо их сознания ))))))))))))))
  • 2035
    20 окт. 2016
    Alt
    Ладно, отвлеклись от начатой темы перелетов птиц :)))))))))))
    По результатам многочисленных исследований и наблюдений сложились мнения, что это сезонно-климатическое приспособление. 
    Причем, связанное, как с явлениями размножения, так и с некоторыми изменениями в деятельности организма птиц.
    Разумеется, на осенний отлет птиц с мест гнездовий оказывает влияние и трудность в добывании пищи.
    Да и 
    "...обратный отлет с зимовок на гнездовья это не только инстинкт размножения, но и зачастую, неблагоприятные (в привычном понимании) условия для гнездовья (жара, сырость....).
    Известно также и то, что гнездящиеся у нас птицы на своих зимовках среди роскоши восточной и южной природы чувствуют себя как бы гостями: они не поют и держатся особняком от местных пород. (!!!)
    По некотоым данным, действие света оказывает сильное возбуждающее влияние на весь организм птицы. Уменьшение света осенью и его увеличение весной и связанное с этим изменение условий питания тоже можно считать основными причинами сезонных перелетов птиц" (с)

    Н. Смирнов "Охотничьи времена года" (Осень) Изд. "Физкультура и спорт", Москва, 1966
     
  • 2036
    20 окт. 2016
    wizard
    Alt сказал(а):
    Я не "думаю" о Боге. И не "верю".... Поймите правильно. Если я что-то ЗНАЮ, то нет смысла в это "верить" или "думать" об этом. Увы, не могу похвастать, что знаю Бога. Но я чувствую и доверяю Ему. Пока, мне этого достаточно...Мне нет смысла при этом "говорить с Ним". Всё, что я могу сказать Ему - он знает. Уже знает. Тогда какой смысл?
     100%
  • 2037
    20 окт. 2016
    Fortuna
    А мы уже кормим синичек, лазоревок и одного поползня. Несколько раз в день семечками.они  прилетают, настоятельно гуляют по карнизу в ожидании еды, особенно когда видят когонить из нас у окошка... очень умные птички.,, кажется, они помнят 
    место, потому что не первую зиму уже...))))
    Радость такая!!!!!!
  • 2038
    21 окт. 2016
    Alt
    Fortuna сказал(а):
    А мы уже кормим синичек, лазоревок и одного поползня. Несколько раз в день семечками.они  прилетают, настоятельно гуляют по карнизу в ожидании еды, особенно когда видят когонить из нас у окошка... очень умные птички.,, кажется, они помнят  место, потому что не первую зиму уже...)))) Радость такая!!!!!!
     ))))))))))))))
    У меня три кормушки висят на крыльце как только банная изба была состроена. Все эти годы, даже, когда ещё не жил постоянно, кормил семечками птиц.
    Прилетают синицы, зеленушки, поползни, иногда сойки и воробьи. А как то раз видел на кормушке дубоноса. И разок - дятла :))))

    Вчера вечером посыпал дождь, перешел в мокрый снег, а после в снежную крупу. А поутру всё кругом было застывшее от мороза.
    Деревня и окрестности пахнут теперь дымом. Кругом дымок из труб, потому, как в четверг (на удивление) много людей приехали на выходные в деревню.  
    Да и сам вчера баньку истопил, погрелся с превеликим удовольствием :))))))))))))
    Утром во время прогулки было тихо, птиц не слышно стало. И вот в этой тишине заледеневшие листья, из тех, что ещё остались, опадали. С хрустом и шумно задевая ветки. Даже белка, с ветки на ветку, и та тише скачет :)))))))
  • 2039
    21 окт. 2016
    Alt
    ... 



     
  • 2040
    21 окт. 2016
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Игорь очень поэтичен!
    Обстановка располагает ;)))
    Вспомнилось у Р.Тагора есть в дневниках. Жаль, что даже в сети они малодоступны. Отдельные фрагменты только, но даже то, что есть вдохновляет...
    Так вот, у него есть воспоминание о периоде жизни, когда он являлся управляющим имением своей семьи. Он жил то в родовом поместье, а то на плавучем доме, на реке Падма. Тогда он попутно собирал налоги с жителей деревень, входивших в имение семьи. Но не суть...
    Он много писал тогда. Об этом периоде Тагор, впоследствии, сказал, что  "Это был самый продуктивный этап моей литературной деятельности".

    В одну из ночей полнолуния, по его воспоминаниям, он сидел в комнате и писал стихи о Луне. Засиделся допоздна и стал чувствовать, что его одолевает  сон. Тогда он загасил светильник...
    И в комнату полился лунный свет. Через окно и щели, откуда было возможно пробивались лучи. 
    Лунный свет был и на воде...от течения реки домик покачивался и по волнам сверкали лунные отблески....
    Это было какое-то волшебство и в то же время очень настоящее и обыкновенное...
    Тагор признаётся, что по его щекам потекли слёзы...

    Ещё немного погодя, он решил уничтожить все свои только что написанные стихи о Луне...
    Что стоили они, когда Луна перед тобой?
    ...