Домик Зимовеи )))

  • 181
    28 окт. 2016
    IrinaVolga (модератор)
    wichy сказал(а):
    именно нам показывался наш уровень, что нифига мы не "духовные", раз из нас всякие бяки лезут - разочарование, раздражение, пренебрежение и т.д. Их же не она нам "принесла", а это было - и чтобы оно вылезло, как раз и нужен-то был всего-навсего человек, наших духовных устремлений и высоких материй не понимающий :) Очень легко быть полным любви к человечеству, заперевшись в четырех стенах и с тем человечеством не общаясь. А вот на общей кухне, когда кто-то тебе в борщ плюнул, а другой на ногу наступил - тут-то и проявится твоя истинная "любовь к человечеству". 
     Очень понимаю.
  • 182
    28 окт. 2016
    _newra (модератор)
    wichy сказал(а):
    И тут-то и лезли из нас всякие бяки, и именно нам показывался наш уровень, что нифига мы не "духовные", раз из нас всякие бяки лезут - разочарование, раздражение, пренебрежение и т.д.
     Совершенно согласна. Я наблюдаю в интернете за несколькими серьезно практикующими (не буду говорить что именно). Когда речь идет об обсуждении практик и священных текстов, цитатах великих людей - все прекрасно, мудро, светло и духовно. Но как только высказываются собственные мысли об окружающей действительности - будь то начинающие практикующие, и недостаточно продвинутые ищущие, или не дай бог политическая ситуация - вот тут рога вылезают - столько снобизма, чувства собственного превосходства, пренебрежения и ненависти... И сразу становится видно насколько далеко в своей практике на самом деле продвинулся человек. 

    Ну и в который раз повторю мою любимую фразу Макса Фрая, которая для меня мерило и критерий по отношению к другим и себе. 

    Если по мере возрастания личной силы в тебе становится меньше любви, значит это какая-то не та сила. И лучше бы это дело немедленно прекращать.
  • 183
    28 окт. 2016
    Зимовея
    wichy сказал(а):
    Если вокруг меня "неправильные" люди и они меня раздражают, то "что-то в консерватории не так" :)
     Да. Согласна. По-вашему, выходит, что нужно в таком случае "лечить" себя, а не других? Что ж? Вполне вероятно. 
    О, сейчас расскажу о моей практике "Научись любить ближнего своего"! )))))))))))))
    10 лет назад мы с мужем приняли решение съехаться с его родителями. Обычно люди стараются разъехаться, чтобы не скандалить (конфликт отцов и детей, понимаете ли), а мы съехались.
    Ой, что было! Свекровь мне досталась - мама, не горюй! До объединения мы жили отдельно, в разных городах, очень мило общались. Всё было хорошо. Но свекры стали сильно болеть, а муж, как врач, не мог ставить диагнозы по телефону. Собственно, в этом и была причина переезда. Так вышло, что мои свекры мне не в родители, а в бабушки-дедушки годились... Первый год был ужасен. Много бытовых проблем. Свекровь привыкла, что у неё все по половичке ходят. А я себе на уме. Нет, если я чего-то не знаю и мне нужен совет, я спрошу, с меня не убудет. Но постоянного советования и указывания, что мне делать... Как это терпеть? А я ж упёртая! ))))))))))))))))) В общем, через 6 месяцев совместной жизни мы так разругались, что ещё 6 месяцев вообще не разговаривали. При этом со свёкром у меня отношения были нормальные. Но он свою жену знал, потому и не возмущался. )))
    Лет пять всё было натяжно. С попеременным успехом. А потом меня осенило! Всё так плохо, потому что мы друг в друге видим врагов, соперников. Она "креативщик" и заводила по жизни, я тоже такое могу. И решила я, что надо объединить усилия. И направить наш негатив в позитивное русло. Очень трудно это далось. Упрёки сыпались на меня постоянно. Но я стала общаться с ней, как с капризным ребёнком. Она мне слово, а я ей десять ласковых в ответ (реально ласковых). Она на меня фыркнет, а я ей из магазина шоколадку везу. Она бубнит, а я смеюсь (не зло, а шутливо). И знаете, сработало! Через какое-то время она стала у меня спрашивать совета, надеяться на меня в трудных ситуациях (я никогда её не обманывала, всегда говорила правду и то, что думаю). Моя золовка (её дочь, сестра мужа) смотрела на меня, как на самоубийцу. )))) Она прожила с родителями 40 лет (за небольшим исключением) и не могла рта при них открыть. Очень боялась мамы. А я не боялась. Что она мне сделает? У неё, кроме капанья на мозги, не было никаких рычагов давления на меня... Ну, не суть.
    И вот в свой последний год она успокоилась. Понимала уже, что без меня, как без рук. Мой муж делал для родителей всё, но тёплых отношений у них так и не случилось. Нейтральные с лёгким перекосом в негатив. И мама (я называла её мамой и на Вы), она поняла, что обратиться проще ко мне. А так как я была всегда дома, то и варились мы в одном соку. Несколько раз я вытаскивала её с того света. Она мне стала доверять... И уже не злобствовала. Говорила, что мы с ней похожи. Нет, похожими мы не были. Разве что, упрямство в нас обеих было непомерным... Умерла она у меня  на руках... И мне стало её не хватать. Я научилась её любить, такую, какой она была. Шутила над её привычками... Мама обожала всё за всеми подбирать и убирать так, что не найдёшь. Или стояла у раковины и натирала до блеска. А я ей грозила пальцем и приговаривала: "Ага! Опять ручкам шаловливым покоя нет!" Она хохотала, понимая, что "заигралась"... Кормила её со свёкром вкусно. В последний год она уже готовить не могла (а до этого у нас даже холодильники были раздельные), я готовила на всех. Им, беззубеньким, специально помягче да помельче...
    К чему весь мой этот опус? Можно! Можно преодолеть все трудности! Но что, опять же, мы получаем, кроме опыта? Ничего. Видимо, это и есть самое важное и ценное в жизни. Всё остальное - мишура...    
  • 184
    28 окт. 2016
    wichy (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    По-вашему, выходит, что нужно в таком случае "лечить" себя, а не других?
     Ну, не только нужно, но и единственно возможно :) Как говорится - попробуй изменить себя, и поймешь, сколь безнадежное дело - пытаться менять других :) 
    Зимовея сказал(а):
    И мне стало её не хватать. Я научилась её любить, такую, какой она была.
     Классно!!! Спасибо, что поделились! 
    Зимовея сказал(а):
    что, опять же, мы получаем, кроме опыта? Ничего. Видимо, это и есть самое важное и ценное в жизни. Всё остальное - мишура...  
     Ну, думаю, это и есть самое главное - то, что огранило нашу личность :) Или очистило ее от слоя чего-то наносного, ненужного и позволило засверкать уже существующими гранями. А что еще нужно? 
  • 185
    28 окт. 2016
    Зимовея
    wichy сказал(а):
    Как говорится - попробуй изменить себя, и поймешь, сколь безнадежное дело - пытаться менять других :) 
     ))))))) Да-да-да! ))))
  • 186
    28 окт. 2016
    Alt
    Зимовея сказал(а):
    А что? У меня папа, например, для успокоения нервов... шьёт.
    Возможно, Вам здесь попадались мои поделки с вышивкой ;))) Это теперь мне некогда, хотя заготовок несколько есть, но второй год лежат ждут. Мне это просто нравилось, а вовсе не для успокоения нервов...
     
    wichy сказал(а):
    Вряд ли Бог мне "подсунул" всяких "непродвинутых" людей вокруг специально, чтобы я мучилась :) Все-таки счастье - в нас, и все вокруг лишь отражает наш собственный мир внутри. Если вокруг меня "неправильные" люди и они меня раздражают, то "что-то в консерватории не так" :) Вот я пытаюсь выяснить, что.
     КАЖДЫЙ  ЧЕЛОВЕК  ДЛЯ КАЖДОГО, И УЧИТЕЛЬ, И УЧЕНИК. Мы все взаимосвязаны...
    Лично моя позиция. А "правильный" человек или "неправильный" - не мне решать
  • 187
    28 окт. 2016
    Alt
    wichy сказал(а):
    Мне кажется, массовый исход народа в пропасть всегда был - как это виделось кому-нибудь - и всегда будет...
     Существовали разные цивилизации. Они развивались и процветали, но, тем не менее, каждая из них "претерпела" крах...Полагаю, была достигнута "критическая масса" определенных вещей, которые Космос счёл недопустимым...
  • 188
    28 окт. 2016
    Зимовея
    Alt сказал(а):
    Мне это просто нравилось, а вовсе не для успокоения нервов...
     Это у каждого - своё! Я - для концентрации, папа - для успокоения, Вы - для удовольствия. Хотя, у всех для удовольствия...

    Alt сказал(а):
    КАЖДЫЙ  ЧЕЛОВЕК  ДЛЯ КАЖДОГО, И УЧИТЕЛЬ, И УЧЕНИК.
     Полностью разделяю такую точку зрения. Выше про свекровь свою рассказала. Вот, где была школа!!! Мы и учились, и учили! 
  • 189
    28 окт. 2016
    _newra (модератор)
    Alt сказал(а):
    Существовали разные цивилизации. Они развивались и процветали, но, тем не менее, каждая из них "претерпела" крах...Полагаю, была достигнута "критическая масса" определенных вещей, которые Космос счёл недопустимым...
     тогда в чем смысл
    Зимовея сказал(а):
    Не знаю, но по-моему, скоро нас всех накроет какой-нибудь трах-бабах! Так есть хоть какой-то шанс спасти цивилизацию. А если не накроет, кранты ей! ((((((((((((
     
  • 190
    28 окт. 2016
    wichy (модератор)
    Alt сказал(а):
    Они развивались и процветали, но, тем не менее, каждая из них "претерпела" крах...Полагаю, была достигнута "критическая масса" определенных вещей, которые Космос счёл недопустимым...
     Ну и что? Каждый год приходит осень, и, как ни крути, невозможно остановить опадание листьев, хоть на клей их лепи к деревьям :) Так и здесь - ничего особо страшного в этом не вижу. Все эти "крахи" страшны, если принимать теорию линейного развития мира, а индийцам оно, к примеру, не страшно - у них мир миллионы раз разваливался и заново воссоздавался, и еще воссоздастся. А то, что "времена нынче не те" - во все времена и все говорили :) За тысячелетия ничего не изменилось - как в Древнем Риме жаловались на падение нравов, так и сейчас жалуются :) 
  • 191
    28 окт. 2016
    Зимовея
    _newra сказал(а):
    тогда в чем смысл
     Бог априори не может совершить ошибку. 
    Для нас упадок или развал цивилизации - трагедия. Мы в ней живём, и другого не знаем, вернее, конечно же, не помним. Нам кажется, что только путь развития, подъёма - единственно верный. Но таких путей может быть сколь угодно много! Если бы мы видели всю картину целиком...
    А вдруг, когда люди в очередной раз вымирают на Земле, Бог создаёт для них какие-нибудь чудные условия, мол, не можете в таких - вот вам другие...
    Мы-то видим всё узко и однобоко. Раз тут умер, значит, и нет тебя. Но ведь это не так. О цивилизации можно сказать то же самое.
    В общем, не видим мы всей картины. Но, видимо, скоро наступит какой-то момент, когда нам придётся сменить парадигму, мерность, локацию... Всё изменится! Чувствуется так... 
  • 192
    28 окт. 2016
    _newra (модератор)
    wichy сказал(а):
    А то, что "времена нынче не те" - во все времена и все говорили :) За тысячелетия ничего не изменилось - как в Древнем Риме жаловались на падение нравов, так и сейчас жалуются :) 
      да, недавно обсуждали )

    Выступая пред общим собранием Медицинского общества города Портмунда (Англия), доктор Рональд Гибсон начал свой доклад четырьмя цитатами.

    Цитата первая.
    “Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.”

    Цитата вторая.
    “Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна”

    Цитата третья.
    “Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек”.

    Цитата четвертая.
    “Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру”.

    После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор Гибсон открыл имена авторов цитат. Первая заимствована у Сократа (470-399 гг до н. э.); вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье изречение принадлежит одному египетскому жрецу, жившему за 2000 лет до н. э. ; четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка тАУ свыше 3000 лет. 

  • 193
    28 окт. 2016
    Зимовея
    _newra сказал(а):
    После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор Гибсон открыл имена авторов цитат. Первая заимствована у Сократа (470-399 гг до н. э.); вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье изречение принадлежит одному египетскому жрецу, жившему за 2000 лет до н. э. ; четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка тАУ свыше 3000 лет. 
      Так ведь не весь мир рушиться прямо сейчас, а наш мир рушится. Тот, который мы любим, который нам дорог... В этот-то и смысл! 
  • 194
    28 окт. 2016
    wichy (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    Так ведь не весь мир рушиться прямо сейчас, а наш мир рушится.
     Возможно, это проблема не эпохи, а определенного возраста человека :)))) Именно это ощущение, что все вокруг пошло не так и катится в тартарары - может, оно с личным мировоззрением связано больше, чем с обстоятельствами "вне"? Каждому поколению на определенном этапе кажется, что "их мир рушится"... 

    А на самом деле падение цивилизаций и прочие глобальные перемены происходят обычно не так и не тогда, когда их ждут :) Как в Библии сказано - "придет же день Господень как тать ночью" :) 

    В принципе, про все это очень интересно у Гумилева написано :) 
  • 195
    28 окт. 2016
    Alt
    _newra сказал(а):
     тогда в чем смысл
     Трудный вопрос. Вот Зимовея, осторожно так, сказала про "слияние с Богом". У некоторых действительно смысл жизни в этом....
    Есть и другие варианты... Попробую свою позицию "обрисовать"... Кратко...
    Мы получаем бренное тело и воплощаемся на Земле, но так было не всегда и так будет не всегда. Покинув это тело, вовсе не обязательно мы вновь окажемся в другом теле здесь - на Земле...
    Смысл "развиваться" здесь - это "закладка" на будущее существование души в другом теле, в другом месте...
    То, что другие это не делают и в итоге, накопив эту критическую массу деградантов, цивилизацию просто уничтожают - так это не повод "забить"...
    Вон по восточным "учениям" просветленные вроде бы уже не воплощаются вновь, "сливаясь с Богом"...
    Но вот по мне - чем больше у меня будет знаний накоплено, тем лучше. Если есть другая жизнь - тогда будет легче. Если нет, то я все равно ничего не теряю ;)))))
    п.с. Вот только знания - это не информация, а переработанное своим опытом, прожитое и пропущенное через себя. А то, некоторые думают, что прочёл, запомнил и когда надо будет - использую эти "знания". Фигушки...
    Практика и опыт - только так а не иначе :)))))))))))))))
     
  • 196
    28 окт. 2016
    Jorjetta (модератор)
    Зимовея  я еще не успела восхититься вашими работами.

    Очень красиво, изящно, разнообразно.
    Я при своей любви к шитью и рукоделию на подвиг бисероплетения не готова.
    И потому люди, кропотливо плетущие такие прелести у меня вызывают заслуженное восхищение.
    Зимовеюшка, браво.
  • 197
    28 окт. 2016
    wichy (модератор)
    Alt сказал(а):
    Смысл "развиваться" здесь - это "закладка" на будущее существование души в другом теле, в другом месте... То, что другие это не делают и в итоге, накопив эту критическую массу деградантов, цивилизацию просто уничтожают - так это не повод "забить"...
     Так не лучше ли не пытаться "подтянуть" других, а плотно заняться собой? :))) Критическая масса деградантов не имеет особого влияния на судьбу конкретной души, как верно сказано - мы помрем и воплотимся в совсем другом месте, так что нам эти самые дегаданты не особо-то страшны :) И как раз чем больше мы смотрим по сторонам, пытаясь отделить деградантов от не-деградантов и предпринять что-то в отношении второй категории, тем меньше остается у нас времени и сил как раз на собственное развитие :) 
  • 198
    28 окт. 2016
    _newra (модератор)
    Зимовея сказал(а):
    Так ведь не весь мир рушиться прямо сейчас, а наш мир рушится. Тот, который мы любим, который нам дорог... В этот-то и смысл! 
     Вот честно скажу, я не замечаю, что мой мир рушится. Может потому, что у меня давно нет телевизора?
  • 199
    28 окт. 2016
    Alt
    _newra сказал(а):
    озраст этого горшка тАУ свыше 3000 лет. 
     По некоторым мнениям ему от 6 до 8 тыс лет :))))))))))

  • 200
    28 окт. 2016
    Alt
    wichy сказал(а):
    Так не лучше ли не пытаться "подтянуть" других, а плотно заняться собой? :)))
    Конечно же, так проще. Но...
    Как у мужчины, у меня одна из главнейших обязанностей "тянуть" любимую женщину :)))) При этом никак не слагая с себя обязанность "заниматься" собой...
    Вот и прикидываем: если половина населения будет заниматься собой, "подтягивая" другую половину - всё идет пучком :))))))) 
    Но это в идеале :)))))
    А так, да
     
    wichy сказал(а):
    нам эти самые дегаданты не особо-то страшны :) 
     
    _newra сказал(а):
    Вот честно скажу, я не замечаю, что мой мир рушится.
     Вот тоже самое скажу. Но как на духу, есть некая "зудящая" тревожность. Как заноза на душе... 
    Может подсознательно (вроде того "А вдруг они правы?") что то принимаю себе от окружающей "паники" и мне это мешает немного.... Виноват ;)))))