Домик Зимовеи )))

  • 1041
    29 июл. 2019
    Зимовея
    Elena Vasta сказал(а):
    Ну к тому, что кликуш на нашей земле всегда хватало)) 
     Лена, так я сама не кликуша, да и не общаюсь с такими. Ко всему отношусь философски. )))))) А во сне всё было уж очень как-то реально. 
    Впрочем, пусть сном и остаётся. А уж если и будет что, ну, знать, судьба такая. ))))
  • 1042
    20 нояб. 2019
    Зимовея
    О "Рамаяне", "Махабхарате", Евангелии и все-всех-всех...
    Часть 1.
    Доброго всем времени суток! )))
    Сегодня хочу поделиться некоторыми своими мыслями. Будет длинно. ))))))))))

    Прочла тут ветку про Ситу и Раму (немного по диагонали, но суть ухватила). В основном, речь там шла о том, как оценивать поведение Рамы (как царя и человека) по отношению к Сите (жене, женщине, матери), ну, и плюс философские вопросы о любви, верности себе и долгу и т.д.
    И у меня вдруг сложилась совсем иная картина. Когда я знакомилась с "Рамаяной", когда смотрела фильмы об этой истории, я тоже на всё взирала с чисто человеческой и эмоциональной точки зрения... 
    А что, если это нужно воспринимать не так буквально?
    Начну немного издалека. 
    Сразу оговорюсь, что это только мои мысли, никого не призываю в это верить. А все понятия, конечно, будут, возможно, слишком человеческими, но, надеюсь, понятными для всех.
    Итак. Рассмотрим для начала триаду Шива-Вишну-Брахма. 
    Шива - Махадев, Создатель и Первотворец всего. Он же Разрушитель (ибо кто "строит", тот и "ломает"). Он - Дух, и Он неотделим от своей супруги Парвати - Материи. 
    Вишну - Хранитель. Он - воплощённая в личности Любовь. Он возник, как реакция на акт творения, ибо творец всегда любит своё создание. Но вместе с Любовью  в этот мир приходит и её ипостась - благость, благо - это, конечно же, Шри Лакшми. Они, так же как  Шива и Шакти, неотделимы друг от друга, однако, их личностные (и ситуационные) взаимоотношения отличаются от отношений Махадева и Махадеви.
    Брахмадев - Создатель мира. Он возник, как реакция на Любовь, как ответ на начало Творения, он произрос из Любви. Он - сама Судьба. 
    Если первым звуком был Ом, если "Вначале было слово...", то "рождение" Любви дало начало отношениям, а отношения запустили Цепь Событий, которые и есть Судьба. А проживая свою судьбу, проходя свои уроки и испытания, любое существо достигает Мудрости. Так вместе с Судьбой (Суть Бога) появляется Деви Сарасвати - Мудрость. Она неотделима от Судьбы, от Брахмы.
     
    Теперь, собственно, к Раме и Сите. Сюжет пересказывать не буду, а вот что точно буду, так это прыгать по линии рассказа туда-сюда, но искренне надеюсь, что не запутаю всех и не запутаюсь сама. )))))
    В нашей задачке есть такие вводные:
    1. Рама = Вишну = Любовь.
    2. Сита = Шри = Благо.
    Всё. Теперь наш буквальный сюжет, нашу сказку (которая есть искажение и чаромуть, ибо в кали-югу живём) переводим в новый формат и получаем...
    С приходом Трета-юги Любовь, которая имеет некоторые особенные для каждой эпохи черты, стала меняться. Человеческое общество, согласно плану, развивалось дальше. Эмоциональный фон перекрашивался. 
    Рама - царь. Он унаследовал трон от отца, как старший сын. То есть, любовь по-прежнему правила сердцами людей. Это было правильно, "традиционно". 
    Царь-мудрец Джанака и весь его народ ушли в "заумствования" и забыли, что благо в этом мире достигается трудом. Философия, пусть и правильная, не давала плодов (не было у царя детей). Но когда он это осознал, и сам пошёл пахать землю, то нашёл Ситу - получил дочь и обрёл Благо. 
    Рама, хоть и был самой воплощённой Любовью, но одними словами он уже не смог бы воздействовать на людей, нужна сила. Поэтому по сюжету Рама - искусный воин. Рядом с Рамой-Любовью всегда его брат Лакшман - Преданность (Верность). И в Трета-югу, видимо, только преданность может сохранить Благо. Какое-то время всё так и происходит, но потом Ситу похищает Равана. Похищает её из леса, из ссылки. То есть люди в то время стали черствее, малолюбивее, чем раньше.
    Вспомним, что Равана - инкарнация одного из стражей Вишну. То есть, то, что должно было беречь и охранять Любовь, вдруг изменило свои приоритеты, развернулось на 180 градусов и поменяло полярность. 
    Равана был самым великим преданным Шивы. А мы помним, что именно Преданность (в русском такая странная игра слов получается) хранила Любовь. Но в Раване взыграло эго. И он решил, что теперь Благо принадлежит только ему. И у него была причина так думать. Равана имел всё - знания, силу, почитание. Он не имел только Шиву, то есть Бога. Бога в нём не было. В этом он видел своё благо и хотел заполучить его.
    Когда Рама спас Ситу, люди не поверили в её чистоту, ибо порок эгоизма мог оставить на ней свой след. Возможно, тогда в мире произошёл какой-то катаклизм (на физическом уровне) - Жизнь прошла испытание огнём. Благо снова стало чистым и обрело  свои прежние качества и свои прежние значение и ценность.
    Потом прошло время и люди снова стали замечать, что ценности изменились (снова Ситу обвинили в нечистоте). На сей раз всё было гораздо серьёзнее. И Рама выслал Ситу. С тех пор Рама-Любовь стал символом страдания и самопожертвования. Видимо, в Трета-югу всепоглощающая и дающая Любовь превратилась в Любовь страдающую и  жертвенную. Тут произошёл слом, изменение в психологии людей. Все забыли на время, что такое благо, видимо, не было его в то время, оно было почти никому не доступно. Хотя даже эта ситуация принесла свои плоды (близнецы Ситы и Рамы). Редкие брахманы всё ещё хранили крупицы истинного блага (жили в ашраме с Ситой), то есть сберегли какие-то важные знания об истинных ценностях. 
    Когда же люди оправились от какого-то потрясения (может, это был какой-то упадок цивилизации), они снова стали накапливать благодать. И у Любви (Рамы) появилась надежда на успех. Конец Ситы воспринимается нами сегодня, как трагедия. Кажется, что она не простила мужа, ушла под землю (откуда и пришла, вообще-то). Мы думаем,что она погибла. Но она только указала человечеству путь к Благу. Земля! Тот, кто жил на земле, кто её обрабатывал, кто нашёл свою ниву, свою Ситу - тот и будет благоденствовать. 
    Теперь ещё несколько "кадров" из "Рамаяны" в поддержку данной теории.
    *Сита, как и Рама, могли поднимать лук Шивы. Благость и Любовь - одухотворены, они носители Духа в прямом и переносном смысле. 
    Но Рама ломает лук. Ломает, возможно, единственное ценное оружие, которым можно ещё удержать власть любви в этом мире. И тем самым отрывает себя (Любовь) и Ситу (Шри) от Духа. Теперь Любовь и благо - чисто материальные понятия. Это переворот системы!
    *Сита захотела золотого оленя. Символично, что олень именно золотой. Снова отсыл к материальному. К тому же, олень был заколдованный, ненастоящий. То есть, благо обернуло свой взор в сторону иллюзии.
    *Лакшама-Верность начертил для Ситы магический круг для защиты, но Сита пренебрегла Верностью (в данном случае это было пренебрежением служению, доверию - и попала в сети Раваны-Эго).
    *Эго-Равана хотел единолично обладать Благом-Ситой, потому просил её стать его женой. 
    *Хануман (как Шиванш, частица Шивы, сын Ветра) - проявление Духа на Земле. Он не сразу привёл Благо в нужное равновесие, чтобы ситуация сдвинулась в новом направлении, Сита не сразу поверила Хануману, что он посланник Рамы.
    *Хануман поджёг Ланку. Ещё один отсыл к катастрофе. Но на этот раз символизм ведёт нас к душеным качествам человечества, а не к физическому миру. А уж потом, когда Сита прошла испытание огнём, тут уж и весь мир, видимо, полыхал, и снова все осознали истинные ценности и значение Любви в жизни каждого.
    *Лава и Куша... Тут сейчас сильно-сильно за уши притяну... ))))) Ну, прямо лавэ и куш (деньги!) стали править миром после ухода Рамы-Любви. (Данный факт не засчитываем даже в качестве теории!) )))))))))
    *Царь Дашаратха получил своих сыновей только после определённого обряда. То есть с Любовью в царстве была напряжёнка. Имея трёх жён, наследников не было. С другой стороны - три царицы Айодхи - три матери - три разные природы братьев. Рама - Любовь. Бхарата - Разум. Лакшмана - Преданность. Шатругхна - близнец Лакшманы, видимо, тоже верность, но несколько иного толка. Лакшмана был верен Раме, поскольку осознавал его истинную сущность, Шатругхна же был при матерях, он воплощение физической верности.
    *Когда Бхарата стал регентом на троне Рамы, пока тот был в ссылке, он, как Разум, сильно приуныл. Без Любви Разум страдает. Йога помогает в таком случае. ))))
    *Урмила - жена Лакшмана, взяла на себя усталость мужа и спала весь срок его изгнания. Любовь и Благодать, находясь вместе, поддерживаемые Верностью, не знают усталости.
     *Любовь и Верность (Рама и Лакшмана) побеждали всякую скверну в виде ракшасов, которые портили жертвоприношения брахманов. Видимо, брахманы того времени "заболевали жречеством" (в самом худшем смысле этого слова). 
    * История с Парашурамой интересна. Он тоже аватара Вишну. И после встречи с Рамой Парашурама складывает с себя полномочия - он обещает Раме покинуть человеческое общество. (Об этом персонаже я попозже ещё напишу). Любовь другой эпохи не может соперничать с Любовью новой.
    *Стрела, выпущенная Рамой из Лука Парашурамы (лука Вишну), до сих пор летает в пространстве и, когда вернётся обратно, разрушит мир. Звучит страшно, но... Это стрела Любви, выпущенная из лука Любви рукою самой Любви. И если она разрушит мир, значит, это не такой уж прекрасный мир будет...
    *Кайкейя - это Ревность. Люди часто путают любовь и ревность, считая, ревнует - значит, любит. Но Ревность - враг Любви. Хотя Любовь всегда её прощает, в отличии от Разума (Бхарата), разум с ней только примиряется.
    *Шурпанатха (сестра Раваны) - Похоть. Верность (Лакшмана) оставил её без носа, сделал некрасивой. Показал всему миру её уродство. Ну, самое правильное решение для Верности - обличить порочную похоть. Хотя, та потом ещё долго не сдавалась и мстила. Два антагониста - без них эта история была бы неполной.
    *Джатаю (Гаруда) - Бесстрашие. Погиб в схватке с Эго-Раваной.

    Продолжение следует...

  • 1043
    20 нояб. 2019
    NataRani
    Зимовея, приятно читать ваши рассуждения!  Считаю, что человек чувствующий и размышляющий всегда постепенно приближается к Истине.
  • 1044
    20 нояб. 2019
    lotusik
    Я тоже плюсую, так интересно! Хотя я не люблю, когда много букв, но тут прочла до конца! Зимовее - респект!
  • 1045
    21 нояб. 2019
    Зимовея
    О "Рамаяне", "Махабхарате", Евангелии и все-всех-всех... Часть 1. Продолжение.
    Спасибо за отзывы. Буду делать покороче постики. )))
    Продолжаю...
    *Хануман - он Дух, но Дух, как мы видим, зооморфный. То есть, можно сказать, что это инстинкты, то древнее, что есть в людях. Хануман мгновенно реагировал на ситуацию, был молниеносен, в принципе, так и работают инстинкты. 
    Небольшое отступление. ))) Шри Лакшми во всех переводах (ну, что мне встречались) называется Благом, Процветанием, Изобилием, Счастьем. Более подходящее слово, на мой взгляд, особенно в контексте истории Ситы и Рамы - это Добро. Вспомним, что когда в конце повествования Хануман захотел показать, что Рама и Сита живы, он разверз свою грудь и обнажил сердце, в котором были лики Рамы и Ситы. А мы с детства знаем, что именно в сердце живут любовь и добро. Говорят о любящем сердце, добром сердце. Про счастливое или благостное сердце не говорят. Счастливой бывает душа, счастливыми бываю глаза, а в сердце - добро, теплота, любовь и радость.
    Конец отступления.))))
    *Сугрива и Вали - две ипостаси Силы Воли. Сугрива ждал своего брата у горы в два раза больше оговоренного срока. Был в изгнании и потерял своё счастье (есть сравнение с судьбой Рамы). И только отмеченная Любовью  Сила Воли (гирлянда на шее Сугривы во время поединка с Вали) помогает одержать победу. 
    *В эпизоде о поиске Ситы (Добра и Счастья) Рама (Любовь) опирается на помощь ванаров (зооморфных, но человекоподобных существ). То есть любовь ориентируется в исследуемой эпохе на инстинкты, на целое "войско" внутренних естественных реакций.
    *Хануман перепрыгнул море и оказался в саду на Ланке. Дух не знает границ. Пообщавшись с Ситой и доказав ей свою верность, он стал хулиганить в саду, рушить всё и портить. Снова отсыл к тому, что Равана считал материальное - главным счастьем и добром, а Дух был с этим категорически не согласен.
    Потом Хануман во дворце Раваны проделал фокус с хвостом и уселся выше царя Ланки. Снова показано, что Дух (даже зооморфный) выше Эго и материального.
    Когда по приказу Раваны Хануману подожгли хвост, а Досточтимый ванар позже поджёг всю Ланку, можно предположить, что После общения Эго с Духом, Дух одержал победу и Эго само решило избавиться от привязки к материальному. Ланка (символ материального богатства) сгорела. Хотя, при этом Сита (Добро) никак не пострадала. Что и говорит о том, что не в материальных богатствах счастье.
    *Вибхишана (интересный персонаж) - символ любви, но любви не божественной, а, скорее, обыденной: что-то из разряда "я люблю природу", "я люблю умных людей", "я люблю красивые вещи" и т.п. Это своего рода эгоистическая любовь. Любовь направленная внутрь. Поэтому Вибхишана и брат Раваны (Эго).
    Но любовь и Любовь (житейская и Божественная) всегда договорятся, вот Вибхишана и перешёл на сторону Рамы.
    * Равана (Эго) был побеждён Рамой (Любовью), и Добро и Благодать человечество обрело снова. 
    Кстати, Равана был неуязвим для девов и всех других существ, кроме человека и животных. А это значит, что люди вполне способны победить Эго, даже если оно десятиголовое... ))))

    Ну, вот, примерно, такой расклад по "Рамаяне". Конечно, можно таким образом разобрать чуть ли не каждый эпизод и даже каждое имя. Но думаю, что и так понятно, что история Ситы и Рамы - это история трансформации Любви и Добра в человеческом обществе. Меняются ценности, стираются одни значения и появляются новые, что-то выходит из моды, что-то становится популярным. Любовь и Добро всегда присутствуют в жизни людей, но их значимость, смысл, суть, ценность постоянно видоизменяются. 

  • 1046
    21 нояб. 2019
    NataRani
    Всё интересно. Но я бы только не называла Ханумана "зооморфным".  Просто в то время (сотни миллионов лет до нас) на земле существовали разные близкородственные расы разумных гуманоидов: люди-человеки и ванары (не путать с обезьянами!), а также "медведи" (они тоже помогали Раме сражаться с Раваной).  На самом деле это не медведи, а шерстистые йети, типа снежного человека (человека!) или неандертальца.
    Где-то в эзотерике я читала, что не люди произошли от обезьян, а наоборот, обезьяны - это выродившиеся люди, которым ещё и генетику в лабораториях "подправили" в сторону инволюции. Ну, просто эксперимент такой.
  • 1047
    25 нояб. 2019
    Зимовея
    NataRani сказал(а):
    Всё интересно. Но я бы только не называла Ханумана "зооморфным".  Просто в то время (сотни миллионов лет до нас) на земле существовали разные близкородственные расы разумных гуманоидов: люди-человеки и ванары (не путать с обезьянами!), а также "медведи" (они тоже помогали Раме сражаться с Раваной).  На самом деле это не медведи, а шерстистые йети, типа снежного человека (человека!) или неандертальца. Где-то в эзотерике я читала, что не люди произошли от обезьян, а наоборот, обезьяны - это выродившиеся люди, которым ещё и генетику в лабораториях "подправили" в сторону инволюции. Ну, просто эксперимент такой.
     Не стану с Вами спорить. Я не отрицаю, что Хануман мог быть реальным персонажем. Но я рассматриваю его зооморфность в том контектсе, что неоднократно был сделан акцент на его природе, животной природе. Но в этом нет ничего плохого или оскорбительного, он гордился тем, что он ванар, так же, как Нанди гордился тем, что он бык.
    Понятно, что всё это лишь метафоры и аллюзии. 
    Когда Коэльо написал своего "Алхимика" (например), читатель увидел в книге путешествие героя, его встречи с разными людьми,  его поиски и размышления, но в конце совершенно ведь ясно, что речь идёт о каждом из нас, людей, о любом человеке, который ищет там, где лучше, и не осознаёт, что все его сокровища, всё, что ему нужно - рядом, и не надо никуда идти, стоит только заглянуть в себя и поверить Богу. 
    Думаю, индийские эпосы - это ровно то же самое. Красивая сказка - это лишь оболочка, обёртка той самой сути, которую хотел донести автор. А читать, как водиться, нужно между строк... 
  • 1048
    25 нояб. 2019
    Зимовея
    О "Рамаяне", "Махабхарате", Евангелии и все-всех-всех... Часть 2.  Длинно...
    В "Махабхарате" всё ещё интереснее, чем в "Рамаяне". 
    Понятно, что любой персонаж обладает характеристиками, как положительными, так и отрицательными, но так или иначе читатель (зритель) встаёт на чью-то сторону, симпатизирует тому, кто ему ближе по духу. Напомню, что героями "Махабхараты" были Пандавы и Кауравы, Кришна и его брат Баларама, и ещё миллион персон и личностей. И почти все люди отдают предпочтение Пандавам, ведь те отстаивали дхарму. Но так ли всё? 
    Снова сейчас буду скакать по сюжетной линии (оговорюсь, что буду использовать адаптированный рассказ из индийского сериала, который тут знаком многим, так будет проще, но и изначальный вариант мне тоже кое в чём поможет). 
    Итак. На пороге Кали-юга. Что происходило в сердцах и умах людей прошлого, представить пока сложно, так как мы уже постоянные жители этой эпохи, а они тогда только начинали. Но опять, как и во времена прихода Рамы, эмоциональный фон стал меняться, и судя по тому, к чему всё пришло, в худшую сторону. И снова Нараяна и Лакшми воплощаются на Земле. Кришна и Радха. Запомним это. 
    Итак, если Вишну - это Сама Любовь, значит, Кришна - воплощение любви в Кали-Югу. Он пришёл в переходный период и, собственно, ознаменовал его. Кришна переводиться, как "тёмный", "чёрный". Мне всегда не давало это покоя. Прекрасный, вроде, Бог, а тёмный какой-то. Но если рассмотреть Кришну, как аллегорию любви, то становится понятным его цвет - тёмная любовь, эгоистичная любовь, самость, страсть. Причём, тёмный цвет тут не символ плохого, а символ того, что это любовь имеет внутреннюю направленность, так так тёмные цвета поглощают свет, а светлые - отражают. А теперь вспомним рождение Кришны. Сплошная мистика и куча нелогичностей. Начнём с того, что его дядя - царь Камса посадил под замок свою сестру и её мужа. Давайте, условимся, что царь - это ядро народа, цивилизация, человечество, представленное одним человеком, который контролирует, чтит либо ломает традиции. Камсе было предсказано, что он падёт жертвой своего племянника. Поэтому Камса убивал всех детей своей сестры. "Где логика?"- спрашивает пытливый ум. Убей сестру, сделай её вдовой, на худой конец разведи сестру и её мужа по разным темницам, чтобы они не смогли производить на свет детей! Но нет! Камса держит их вместе, позволяя их отпрыскам рождаться один за одним. Нелогично это всё с точки зрения простой житейской истории, но если рассмотреть это из угла чувств и психологических изменений в умах и сердцах людей - всё встаёт на свои места. Человеческой цивилизации было предсказано, что однажды чувства и настроения людей претерпят колоссальные изменения, и эта метаморфоза грозит народу полным крахом. Разумеется, что были несогласные с таким раскладом, которые пытались бороться и искоренять "зло". Вот, Камса и кромсал "младенцев". Кстати, думаю, что любые родители в подобных повествованиях представляют образ Шивы-Шакти (Духа-Материи). И вот, мистическим образом новорождённого Кришну удалось спасти. Причём, прикрывал его Шеша (змеи, кстати, будут отныне спутником человечества). Кришна попадает к приёмным родителям. И, вроде, хорошие люди стали его воспитывать, но не вышло у них изменить тёмную природу своего приёмного сына... Сейчас меня дружно все кришнаиты и иже с ним придадут анафеме. Но пусть знают, что это лишь моё мнение и моё видение, я никого не призываю думать также, никого не хочу оскорбить или обидеть чьи-то религиозные чувства. Если Вы всей душой любите Кришну, то не читайте дальше, а если будете читать, то попытайтесь понять ход моих мыслей. Давайте, посмотрим на маленького Кришну. Ах, какой замечательный малыш! Да? Серьёзно? Вор, плут, хулиган и забияка! Сколько беспокойств он принёс своей маме Яшоде! Сейчас тоже много таких мальчиков растёт по всему миру, но они на контроле полиции и социальных служб. А в те времена пришлось родителям мучиться. Можно со мной поспорить, мол, все дети хулиганят. Да, конечно, но они не входят в историю, и с них не берут пример, им не поклоняются, и не качают на качельках их образ в день рождения! Так что, ребёнок был порочным. Но его судьба вела его по начертанному пути. И он не мог, как Вишну, предать этот путь. Радха (Лакшми) была с ним рядом. Все, ну, практически все восхищены историей их любви и нежности. Но ведь если разобраться, он бросил её. Ушёл становиться принцем и забыл свою возлюбленную. Опять можно поспорить, мол, первая любовь крайне редко на всю жизнь, это "проба пера", влечение инстинктивно и т.п. Да, для нас - калиюговцев - это всё так, но припомним, какой была любовь в иные времена... Начиная с Рамы - жертвенной, а до этого - всеобъемлющей, божественной. Любовь была крепка и навека. По сути, Кришна бросил Радху. В каких-то течениях считается, что Радха была тайно замужем за Кришной, в каких-то - что была замужем за другим, но любила Кришну... Как бы там ни было, Кришна просто ушёл, он не позвал её с собой, не увёз её, не "выписал" позднее... Отныне дороги Любви и Счастья на Земле расходятся. Теперь они уже не единое целое, ибо счастье человека может составить что угодно, а любовь теперь не может считаться символом счастья и его составной частью. Итак, Кришна покидает приёмную семью и отправляется убивать Камсу и освобождать родителей. В переводе на наш аллегорический язык - тёмная, своекорыстная любовь пошла в народ, и цивилизации наступил полных крах. Деваки и Васудева (Материя и Дух) были освобождены этой тёмной любовью. Камса-Контроль был потерян навсегда. 
    Перенесёмся к царю Дхритараштре и его жене Гандхари. Он слеп от природы, она - по своей воле. Думаю, не ошибусь если приведу такое сравнение. Как Махадев - Отец всего, а Махадеви - Мать всего, так в каждом отце и каждой матери есть частица Махадева и Махадеви, то есть Духа и Материи. В данной истории Дух был слеп, а Материя пошла вслед за Духом, сильно ограничив себя. Дух (Дхритараштра) был этим фактом сильно опечален сначала и даже разозлён, он считал, что Материя (Гандхари) станет ему поддержкой и опорой, но, как видим, Материя идёт за Духом, а не наоборот. Долго Гандхари не могла разрешиться от бремени, и чуть не убила плод в чреве своём (предполагаю, что слепая природа в своём неистовстве чуть не погубила человечество каким-нибудь катаклизмом).
     Деградация была видна ещё до появления Дхритараштры на свет. Его бабка и дед поддались эгоистическому наваждению. Его "отец" был слаб и страдал пьянством, то есть ум народа был замутнён. Он не оставил потомства, и его жёны подверглись ритуалу нийога, родив от мудреца Вьясы своих сыновей. Но давайте взглянем на этого мудреца (который, разумеется, символизирует Разум). Он так уродлив и ужасен, что одна царица побледнела от страха (и родился бледный Панду), а другая даже смотреть не могла (и появился слепой Дхритараштра). Но то были царицы. А вот служанка (шудра) не испугалась. Её сын родился нормальным и перенял мудрость отца. То есть ум стал, если можно так выразиться, низок, разум перестал быть прерогативой "верхов", теперь все считают себя умными-разумными.
    Вернёмся к Гандхари. "Родила царица в ночь... " В общем, эту "неведому зверушку" разрезали на 100 частей и разложили по банкам в пещере - дозревать. Так похоже на разделение народов и языков при постройке Вавилонской башни. Забегая вперёд, скажу, что Кауравы - это люди, по сути, мы с вами. Дух и Материя - наши истоки. Но как нас там "резали-делили"? Кому больше? Кому меньше? Посему - все разные. 
    В тоже время от богов (посредством мантры) появились Пандавы. У них и отцы и матери разные, то есть их истоки и природа различны. Вспомним. Благо их лишь пятеро. 
    Юдхиштхира - сын Кунти и Дхармы (Ямараджа). 
    Бхима - сын Кунти и Ваю. 
    Арджуна - сын Кунти и Индры. 
    Накула и Сахадева - сыновья Мандры и Ашвинов. 
    А ещё был Карна - сын Кунти и Сурьи.
    Теперь, чтобы никого не путать, сразу, "в лоб", расскажу, кто есть кто в этой истории. 
    Итак. Пятеро Пандавов - это человеческие грехи! 
    Юдхиштхира - это азарт, игра, страсть. Во всех смыслах. Мы всегда играем, мы постоянно носим маски и примеряем роли. Мы страстны, мы азартны. Кто-то играет в карты, в рулетку, сейчас в компьютерные игры, а кто-то играет с жизнью, неоправданно рискуя, занимаясь экстримом. 
    Бхима - чревоугодие. Во всех проявлениях. 
    Арджуна - измена. Измена во всех смыслах. Измена другим, измена себе, измена Родине, измена принципам и т.д. Накула - себялюбие, самолюбование, гордыня. 
    Сахадева - страх, тревога. 
    Карна - вина. 
    Кунти - наивность. Она мать всех пороков. Но между тем она чиста, в каком-то смысле. Вспомним, что когда у неё появился Карна, Сурья сказал, что несмотря на рождение сына, она останется девственницей. А потом она доверилась Панду, а он её обманул, женившись второй раз. И сыновья её обманули, когда привели Панчали, да так, что она ничего не поняв, приказала Пандавам разделить "подаяние" Арджуны на всех. 
      Мамашри - Шакуни - случай. Но кости его игральные заколдованы, и выпадает на них то, что хочет Шакуни, а значит, случайности не случайны. Однако же, Случай, так или иначе, на стороне человечества. 
    Панчали - душа человека. 
    Дрона - разум.
    Бхишма - надежда, вера.
    Ашваттхама - совесть. 
    Абхиманью - лесть. 
    Кришна - Тёмная Любовь. Любовь эгоистическая, вожделенная, самостная, невозвышенная. 

    Ну, что? Смоделируем новую сказку с новыми данными? 
    Кауравы вышли из земли, это люди, местные народы. Их много, как уже выше написала, они разные, но все связаны родственными связями. Дрона - разум этих людей (он тоже рождён в горшке). Пандавы - не люди, они мистически созданные существа. Люди (Кауравы) после гибели контроля (Камсы) поняли, что их внутренней гармонии угрожают пороки и соблазны, но человечество консервативно от природы, не сразу перестраивается на "новые рельсы". И по инерции люди не принимали новых "возможностей", которые им предлагались судьбой. Ещё молодая новая цивилизация боролась с пороками (вспомним, что раздор начался, когда Пандавы пришли во дворец). Ясное дело, люди хотели от них избавиться. Но тут вмешался разум (а мы помним, что он был в этот момент не в лучшей форме (Вьяса), но перед общим врагом собрался и преобразился в Дрону, решив, что сможет контролировать пороки). Началось образование Кауравов и Пандавов. Контролировать пороки Дроне-Разуму оказалось очень сложно, Пандавы были прилежны и искусны в своём ремесле. 
    Царь Друпада собрав все свои лучшие качества проводит ягью для получения сына, но в комплекте получает и дочь Драупади. Очень трудно приходится человеческим душам в Кали-югу. Отец проклинает Панчали (Душу) и обрекает на ужасные муки. 
    Эпизоды. 
    * Дурьодхана и Шакуни пытаются отравить Бхиму. Человек противостоит обжорству. Но терпит поражение. Бхима выживает, да к тому же получает от Нагов (змей) лекарство, средство борьбы против людей. С тех пор еда стала ядом, лекарство (яд) стал едой... 
    * Далее, выросшие Кауравы и Пандавы устраивают поединки друг с другом в честь окончания учёбы. Тут люди, пожалуй, в первые осознают, как сильны их пороки и соблазны. 
    * Кауравы хотят сжечь Кунти и её сыновей (возможно, это праведный гнев, возможно, какой-то очистительный огненный ритуал). Они строят им ловушку в виде воскового дворца. Но Кришна-Тёмная Любовь им помогает. Помните, он прислал с подарком мышь, которая умерла от яда, приготовленного Пандавам. Пороки опять вышли сухими их воды. 
    * На сваянваре Панчали стать её женихом вполне мог бы Карна (он, конечно, Вина, но он учился у Парашурамы (аватары Вишну), и мог бы стать Раскаянием и помочь Панчали-Душе справиться с пороками), однако Изменщик-Арджуна выиграл этот "трофей". 
    * Карна-Вина всегда с человеком, всегда рядом с людьми, между ними. Кто-то винит других, кто-то винит себя. Карна мог бы стать лучшим помощником людей, если бы с ним случилась метаморфоза и он стал бы Раскаянием, но Парашурама (Высокая Любовь, Строгая, Неподкупная) разоблачил обман Карны. 
    * Арджуна-Измена должен был стать мужем Панчали-Души. Но бедняжкой душой овладели все пороки (благодаря Наивности-Кунти). Женитьба - это очень чёткий символ правообладания. Конечно, Панчали свои условия тоже выдвинула, и очисткой постами себя хоть как-то огородила от беспрестанного общения с соблазнами, но всё же, плоды этого брака были. 
    * Игра в кости. Случай (Шакуни) раз за разом помогал людям (Кауравам) выигрывать у грехов (Пандавов). И в какой-то момент люди начали побеждать, они сорвали венец (короны) с пятиглавого чудища своих пороков. Человек сам захотел полноправно владеть своей Душой (Дурьодхана предлагал Панчали стать его женой). Но Душа-Панчали была ещё слишком слаба. Пороки слишком опутали её, они замотали её в бесконечное сари своих льстивых слов, своей мнимой красоты и своих бесконечных греховных жертв и подношений. Настолько замотали, что Человек не смог расплести этот "клубок". К тому же, не обошлось без помощи Тёмной Любви-Кришны. Именно в этот момент Душа выбрала иную любовь - приземлённую, неодухотворённую, небожественную. С тех пор мы и говорим, что любим вкусно покушать, увешали всё зеркалами и любуемся своим отражением, любим пощекотать себе нервы и поиграть на них, любим изменников и прощаем измены... 
    * Изгнание. Бхишма-Вера пожалел Пандавов, мол, повержены уже, пусть идут с миром. Но люди не хотели отдавать им ничего. Однако, под нажимом Бхишмы Кауравам пришлось отпустить Пандавов. С условием: не быть узнанными. Ой, это ж царский подарок для пороков! Юдхиштхира стал советником царя. Страсть, азарт, игра теперь правят миром, но делают это не напрямую, а украдкой, шепча на ушко кому надо. Бхима стал стряпчим. И если раньше обжора был обжорой, то теперь это гурман. И везде рестораны и кафе, уличная еда и магазины полные продуктов. Арджуна одел женские одежды. И хотя числился евнухом, оставаясь мужчиной, выглядел, как женщина. Гендерные роли изменились. Женщины стали выполнять мужскую работу, мужчины - обабились и потеряли брутальность. В итоге силы, всё равно, не равны, в головах - "каша", демография падает, остаётся только петь и танцевать, как это делал Арджуна.)))) Накула и Сахадева стали пастухами - гордыня и стах - вечные спутники многих религий, они стали пастырями...

    Продолжение следует...
  • 1049
    26 нояб. 2019
    NataRani
    С ходом ваших размышлений по существу не согласна, но сами размышления интересны.

    Что касается имени "Кришна", я уже сообщала здесь иную точку зрения, что на санскрите слово звучит  कृष्ण  =  kṛṣṇa (крсна), т.е. индоевропейский корень "крсн, красн" = "красный" в значении "красивый" (красна девица, красное крыльцо и т.д.).  
    Арийский Бог Крышень созвучен Кришне.
    По аналогии:  имя "Вишну"   विष्णु, viṣṇu  означает "Вышний", "Вышень" в индоевропейских языках, а не «проникающий во всё», «всеобъемлющий», хотя это - тоже его качество, разумеется.

    Облик Кришны описывается в самых превосходных характеристиках:  неописуемо красивый, привлекательнейший, совершенный мужчина  =  пурушоттам.

    В "Брахма-самхите"  цвет кожи Кришны описывается как «имеющий оттенок голубых облаков», "цветок синего лотоса". Сами видите, что ничего "чёрного" здесь нет. 
    Вот текст из "Брихад Бхагаватамриты" Санатаны Госвами:  "... Затем я увидел на расстоянии луноподобное лицо Шри Пурушоттама Бхагавана, украшенное огромными лотосоподобными глазами, на чьем лбу сверкала тилака цвета драгоценных камней, чья кожа светилась, как заколдованное облако, чьи красные губы великолепно сияли и чья мягкая улыбка была подобна лунному свету, дарующему безграничную милость каждому".
    "Луноподобный", "лунный свет", "светящаяся, сияющая кожа" - это очень белая кожа, кажущаяся голубоватой по сравнению с загорелыми лицами других людей.
    "Его прекрасное лотосное лицо великолепно, как скопление миллионов лун. Он так и сыплет милыми шутками, а его подбородок просто неподражаем".
    "Его прекрасный лоб украшают знаки тилаки и локоны вьющихся волос. Игривые движения его вздернутых черных бровей чаруют сердца гопи".
    "Его подвижные глаза прекрасны, словно цветы синего и красного лотоса. Кончик его носа красив, как клюв Гаруды, царя птиц".  Глаза часто сравниваются с сапфирами.
    Перечисляются все части его тела (грудь, спина, плечи, бёдра, даже пальцы ног) как вызывающие восхищение и влечение у женщин.

    Многие индологи считают, что описание Кришны как чернокожего человека - это позднейшее  дравидийское южноиндийское влияние. Также и любимые всеми легенды о детстве Кришны как милого шаловливого пастушка  -  это народные фантазии, не имеющие к реальному кшатрию-царевичу никакого отношения. Но всем он нравится таким...
    Некоторые пишут, что Кришна родился на севере, у Гималаев. Возможно даже, в долине Кулу, где по преданию жили Пандавы ("панду" = "бледный"), Арджуна ("арджуна" - белый, светлый, серебряный"), двоюродный брат и ученик Кришны . В древности кшатрии считались самой высокой кастой, особенно, царевичи. Кришна не учреждал брахманизма.


  • 1050
    27 нояб. 2019
    Зимовея
    NataRani сказал(а):
    С ходом ваших размышлений по существу не согласна, но сами размышления интересны. Что касается имени "Кришна", я уже сообщала здесь иную точку зрения, что на санскрите слово звучит  कृष्ण  =  kṛṣṇa (крсна), т.е. индоевропейский корень "крсн, красн" = "красный" в значении "красивый" (красна девица, красное крыльцо и т.д.).   Арийский Бог Крышень созвучен Кришне. По аналогии:  имя "Вишну"   विष्णु, viṣṇu  означает "Вышний", "Вышень" в индоевропейских языках, а не «проникающий во всё», «всеобъемлющий», хотя это - тоже его качество, разумеется. Облик Кришны описывается в самых превосходных характеристиках:  неописуемо красивый, привлекательнейший, совершенный мужчина  =  пурушоттам.
     И снова спорить не буду. Как человек, рождённый на Земле, которому были живые свидетели (как и у Христа, впрочем), возможно, он и обладал всеми этими качествами. Но я (опять же) говорю не о человеке-Кришне, а о том, что именно, как аватара Божественной Любви, он принёс в этот мир, какое послание оставил. 
    Хорошо, пусть Кришна - красный-прекрасный. Любовь всегда прекрасна, даже в Кали-югу. Даже в том виде, в каком мы её знаем. Поэты Кали-юги воспели и эту нашу любовь. Представьте, как бы они воспели Божественную, из других юг...
    И потом, мы живём в тёмные времена, много лжи, много неточности, много неосознанности. Если рассматривать "Махабхарату" глазами временного существа, то это будет именно та история, которую мы все знаем и понимаем (правда, каждый по-своему). А если посмотреть на всё это с другой высоты, то, возможно, смысл сильно исказиться. Я уже писала выше, что всё это сказки. А сказки происходят от слова "искажение". А у нас есть чудная поговорка про то, что сказка - ложь, да в ней намёк... Помните? 
    Поэтому, живя в это время, в этом месте, в эту эпоху, мы пропитаны ею целиком, и часто воспринимаем информацию искажённо (подчеркну, на мой взгляд).
    Если Вы не приемлете это, не буду никоем образом Вас  переубеждать. Нет никакой гарантии, что и я не ошибаюсь. Может, пройдёт время, и я улыбнусь своей наивности... )))
  • 1051
    27 нояб. 2019
    Зимовея
    О "Рамаяне", "Махабхарате", Евангелии и все-всех-всех... Часть 2. Продолжение. 
    * Субхадра - сознание. Вообще, Субхадра плохо понимала Кришну, но безоговорочно доверяла ему. Да, Сознание подчас готово отдать себя полностью во власть Любви. Ещё нерождённый сын Субхадры Абхиманью (лесть) научился проникать в лабиринт (ум-мозг). И учил его этому его отец Арджуна (измена). Но так мальчик и не узнал выхода из лабиринта, так как его мать уснула. То есть Лесть навечно заточена в уме. Хотя, как мы понимаем, некоторыми качествами (силой воли (Дурьодхана), случаем (Шакуни), разумом (Дрона)) можно обезоружить лесть (Абхиманью), но убить его можно только применив все эти и многие другие качества. 
    * Панчали была опечалена тем, что Арджуна женился, ведь он дал ей обещание этого не делать. Понятно, что принцы и цари могли так поступать. По книгам, почти все Пандавы были женаты дважды. Но она не захотела впускать Арджуну и Субхадру во дворец. Но Абхиманью обольстил её сладкими речами, назвал матерью, смягчил сердце. И Панчали сменила гнев на милость. Душа падка на лесть. Всем нравятся похвалы и добрые слова, даже если они не особо-то заслужены. 
    * Битва на Курукшетре. 
    Как совершенно правильно сказал на этом форуме Игорь-Альт, битва эта идёт внутри нас самих, идёт каждый день. Да, это так! 
    Всё человечество, собрав все свои душеные силы, борется против пороков. Но, как мы видим, позорно проигрывает. Сила Воли (Дурьодхана) последний противостоит Чревоугодию (Бхиме). И даже его мать (Гандхари-Природа) не может всеми своими великими аскезами спасти последнего сына. Не без помощи Кришны-Любви у Дурьодханы остаётся одно уязвимое место (в книгах просто идёт речь о запрещённом приёме). В любом случае, любовь к еде победила. ))) 
    Душа-Панчали вся в "крови". Она в объятьях Пандавов-грехов. И только в самом конце этого пути (в конце Кали-юги), с окончанием цикла времени Душа освободится. 
    Кстати, в фильме этого не было, а вот в книге в конце повествования Юдхиштхира сначала будто бы находит своих братьев в аду, а враги, вроде как, находятся в раю. И царь Хастинапура предпочитает остаться с братьями, чем жить пусть и в раю, но с врагами. Но позже оказывается, что всё наоборот, Пандавы в раю, а Кауравы в аду (хотя есть версии, где и Кауравы тоже в раю, так как для небес все земные дела - иллюзия). Но сейчас так и происходит. Пороки просто в райских условиях, а люди - в адских. А после смерти - это уже всё становится неважным. 
    * Бхишма-Вера умер только после того, как умер последний Каурав. Арджуна-Измена для убийства деда прикрылся Шикхандини, которая мистическим образом преобразилась в мужчину (старый трюк Арджуны с переделкой мужского в женское и наоборот). Печально, конечно, что люди уже и не рассчитывают избавиться от своих страстей.
    * Ашваттхама-Совесть был проклят Кришной-Любовью за убийство детей пороков на вечные скитания и жизнь разлагающемся теле. Ашваттхама был даром Шивы Дроне. У него был особый знак - особая тилака. Это своего рода связь Совести с Духом. Кришна отнял эту связь, эту тилаку. Тёмная Любовь сделала возможным поступаться Совестью "ради любви". Да, в наше время "любовью" многое оправдывается...  Разум-Дрона был повержен на Курукшетре, связь с Духом разорвана, Совесть стала лишь немым и безучастным свидетелем событий, происходящих с людьми на Земле.
    Разумеется, можно, как и в случае с "Рамаяной", привести ещё миллион разных примеров. Но, предположу, что и этого вполне достаточно. 
    Все мы подвержены тем или иным порокам. Кто-то азартен и играет жизнями других, кто-то подвержен гордыне, кто-то - страху, кто-то - "сидит на измене", ну, а с едой у нас всех совершенно особые отношения.))))) Нет ни единого человека не обласканного "добрыми братьями Пандавами". )))) Конечно, кто-то скажет, мол, я равнодушен к еде, спокоен, добр, честен и верен, но "самый младший Пандав" есть в каждом. ))) Страх совершить что-то не то, стать кем-то не тем, нарушить свои обещания и т.д. Но это всё временно. Это уйдёт, когда закончится Время - Кали-юга. И у нас есть Надежда. 
    Думаю, что новая аватара Вишну - это Иисус. А Лакшми - это благая весть, то есть Евангелие... 
    Но об этом в другой раз. 
    Продолжение следует...
  • 1052
    27 нояб. 2019
    NataRani
    Зимовея сказал(а):
    А если посмотреть на всё это с другой высоты, то, возможно, смысл сильно исказиться. Я уже писала выше, что всё это сказки. А сказки происходят от слова "искажение"
     Нет-нет.  В этимологическом словаре написано:
    Искази́ть. Заимствование из старо-славянского языка, где исказити  = «уничтожить, испортить» — префиксальное производное от казити  = «разрушать, портить», того же корня, что и исчезать.
    От этого корня происходит и "казнить, казнь".

    А "сказка" = уменьшительное от слова "сказ".  От глагола "казати" = говорить.
    Слово "сказка" ещё в 19 веке означало «правдивое объявление, объяснение, список». "Сказки" в то время соответствовали действительности, означая примерно то, что сейчас мы обозначили бы словами «рассказ, описание».
  • 1053
    12 дек. 2019
    Зимовея
    Сказка. Части слова «сказка»: сказ/к/а Состав слова: сказ — корень, к — суффикс, а — окончание, сказк — основа слова.
    Схема (конструкция) слова исказить по составу: корень исказ + суффикс и + суффикс ть.
    Одно из трёх главных правил филологии гласит, что со временем слова теряют буквы, особенно начальные.
    Так что, "сказка" произошла от "исказить".
    Но Вы, разумеется, можете оставаться при своём мнении.
    А насчёт "казати -казити" - К-З-Т(Н). Тут можно много всего напридумывать (я, впрочем, делаю то же самое). В славянских языках согласные буквы имеют слоговое произношение. Мы говорим "бэ", "ка", "эс"... Они потому и СО-гласные - сопряжённые с гласными...
    К-З-Т(Н)... Тут можно услышать и "казати", и "казити", и "казнь", и "Казань", и "князь", и даже "кинзу"... ))))
    Как было на самом деле? Мы уже, скорее всего, не узнаем...
  • 1054
    12 дек. 2019
    IrinaVolga (модератор)
    А вот мне на память сразу приходят "ревизские сказки", которые много раз упоминаются в русской литературе

    Реви́зские ска́зки — документы, отражающие результаты проведения подушных переписей (ревизийподатного населения Российской империи в XVIII — 1-й половине XIX веков, проводившихся с целью налогообложения
    Тут, как бы, искажение исключено, если это не сознательное мошенничество. 
  • 1055
    12 дек. 2019
    Зимовея
    IrinaVolga сказал(а):
    Тут, как бы, искажение исключено, если это не сознательное мошенничество. 
     Так, слово-то могло образоваться гораздо раньше. А когда стали использовать в сочетании со словом "ревизские", возможно, уже "сказка" приобрела тот смысл, который вкладывается и сейчас.
    И потом, НатаРани пишет, что "сказка" от "казити" - "говорить". Тогда "ревизские сказки" - полная чушь, ибо в "ревизских говорилках" смысла ещё меньше, особенно в том смысле, что это записи, а "говорилки" - творчество, как мы понимаем, устное.
    В общем, куча загадок, и ещё больше догадок... )))

  • 1056
    12 дек. 2019
    Зимовея
    NataRani сказал(а):
    Слово "сказка" ещё в 19 веке означало «правдивое объявление, объяснение, список». "Сказки" в то время соответствовали действительности, означая примерно то, что сейчас мы обозначили бы словами «рассказ, описание».
     Действительности соответствовали былины (что было) и предания (которые передавались из поколения в поколения).
    Вот ещё один "перевёртыш". Миф (др.-греч. μῦθος — «речь, слово; сказание, предание»). А мы как раз о мифах думаем, как о выдумках. 
    Кали-юга. Чего же мы хотим? ))))) Всё вверх ногами. ))))
  • 1057
    12 дек. 2019
    Chico
    Зимовея сказал(а):
    Равана был самым великим преданным Шивы.
     
     
    Зимовея сказал(а):
    Но в Раване взыграло эго. И он решил, что теперь Благо принадлежит только ему.
     
     Нет. Никакое эго в Раване не взыграло. Действительно, Равана был самым великим преданным Шивы на протяжении более тысячи лет, но лишь с одной целью - достичь мокши и воссоединиться с Шивой. Однако, ему не повезло - Шива в награду за преданность сделал его бессмертным, что никак не предполагало достижения мокши. У Раваны оставался единственный способ достижения мокши это освободиться от этого "дара" Шивы. Однако, "освободить" его от этой  участи мог только такой герой, как Рама, никто на Земле не имел такой способности, как Рама и Равана это прекрасно знал и всё сделал для этого.
    Рама лишь был орудием в руках Раваны для того, чтобы Равана смог исполнить свою мечту - что ему и удалось.

  • 1058
    16 дек. 2019
    Зимовея
    Chico сказал(а):
     Нет. Никакое эго в Раване не взыграло.
     Если бы не взыграло, то свой план по спасению и освобождению он не смог бы осуществить. Да и о полном освобождении не может идти речи, так как это было только второе его воплощение в качестве врага Вишну (напомню, что он выбрал трижды стать врагом Вишну и быть убитым рукой Нараяны, и отказался семь раз воплотиться в качестве друга Вишну).
    Хотя, могу согласиться с тем, что это просто была его роль в Лилах Богов.

  • 1059
    16 дек. 2019
    Зимовея
    Всем привет! Ох, вот новые похвастушки! 
    1. Укрывало для себя сшила. Это для лета, вместо простынки.
     

     2. Прихваточки в подарок. Спереди и сзади.
     


     3. Пупс. Одёжку вот сшила для малыша. Ему, кстати, 15 лет. Он играл на сцене театра много лет назад в нашем мюзикле "Аэлита". А теперь с ним играет моя племянница.
     

     4. Новые куколки. Риммочка и Наденька. Бабы на чайник, как водится...
     


     5. Одеяло для мамы.
     

     6. Одело для папы. Более 500 деталей.
     

     7. Гамак для котов. ))))))))))))
     



     
  • 1060
    16 дек. 2019
    IrinaVolga (модератор)
    Ой, какая красота !  Надо напроситься на мастер-класс. :)