Израиль - о чём это вааще?

Elena Vasta сказалa:
wizard сказал: Поржать с ситуации: С ракетой в машине ©Илья Аксельрод Ссыль тут
контент недоступен

Ну да, Илья ж не араб-палестинец. Огромное количество чисто израильского контента, в том числе, про то, что нас каждый день бомбят, куча терактов (обычно, против мирняка), просто стирают.

Илья Аксельрод  - местный комик, а кроме того, он волонтёрит в Службе Тыла и рассказывает как и что делать при всяких нападениях, бомбёжках, и т.п.
И тут (позавчера) записал видяху о том, что с ним было несколько недель назад.

- что едет на машине и тут бомбят, как обычно.
Ну, он

• выскочил из машины (как положено)
• лёг на землю и прикрыл голову руками (как положено)
• после того, как наши ракеты посбивали всяческое летающее, по правилам надо 10 минут не дёргаться, чтобы не пришибло осколками.
  ну, он лежит
• а тут рядом с ним падает осколок ракеты... большой.
• И Илья, "чутка" охреневая берёт этот кусок и несёт себе в машину.... и уезжает с ним домой.
• ... звонит жене : жена, у меня в машине ракета! И я не знаю, что с ней делать.
  ... жена: попала в машину? Ты живой вообще?
  Илья:живой, я сам её принёс...
  Жена: ЗАЧЕМ?
  Илья: Я НЕ ЗНАЮ.
  ....
  У него сосед, как оказалось, в сапёрах.

Приезжает к соседу, сосед поковырял ракету (спросив - какого ... ракета на соседнем сиденьи а не, хотя бы в багажнике?)
Илья - не смог ответить.

В ракете взрывчатки не обнаружили, ракету отвезли "на кладбище ракет".

Сосед через неделю съехал на новую квартиру "подальше от возящих у себя в машине всякое".
/
На самом деле - рассказано очень смешно. У меня так не получится.
 

wizard сказал:
На самом деле - рассказано очень смешно. У меня так не получится.  

Ты рассказал блестяще)

Мысли на тему войны в Израиле - кому выгодно.

Для начала - ещё раз подумаем - что было "не так" в регионе Отеф Аза (в приГазье с израильской стороны)

1. жить рядом с границей с враждебным населением и не позаботиться о собственной безопасности, не иметь возможности закрыться от внешней угрозы... это надо было быть альтернативно одарённым "левым" (социалистом).
   
   
2. в южном округе крали НЕВЕРОЯТНОЕ количество оружия с баз.
   На протяжении десятков лет.
   ожидать, что его не будут применять - надо быть альтернативно одарёнными.
   
   
3. ожидать, что электроника будет работать всегда и везде - надо быть альтернативно одарёнными.
   
   
4. не сделать банальных минных полей, как были ещё относительно недавно - надо быть альтернативно одарёнными.
   
   
5. не чинить средства наблюдения (аэростат и иные), т.е. оставить границу практически без наблюдения на месяц+ - надо быть альтернативно одарёнными.
   
   
6. не дать всем солдатам на границе оружия - надо быть альтернативно одарёнными. А все наблюдающие -девушки были без оружия.
   
   
7. "прикрыть" все отряды самообороны в "при-Газье" примерно за пол года до нападения - надо быть альтернативно одарёнными.
   
   
8. не отслеживать телефоны и мессенджеры в Газе (ШАБАК/израильский КГБ/ и АМАН /военная разведка/ прекратили это делать ещё с год назад) - надо быть альтернативно одарёнными.
   
   
9. В армии вообще не имели планов на случай масштабного нападения с Газы. (альтернативная одарённость детектед).
   
   
10. вишенкой - у нас всё армейское командование - "левые"
    т.е. как и Ицхак Рабин верили в то, что с ПА можно получить мир и дружбу т.к. они такой же, в основном, такой же рабочий класс, как и евреи.. а борются против капиталла...
    (ИМХО, - надо быть альтернативно одарёнными, чтобы не замечать того, что эта идеология не корректна и приводит к огромным проблемам).
    
    

МОЙ ВЫВОД: нападение из Газы чуть ли не планировалось Израилем ...  чтобы начать военную операцию в Газе.
Так как иных возможностей начать крушить тоннели и пришедших к власти в Газе исламистов-куттубистов (Хамас = Аль Каеда = ИГИЛ) у Израиля просто не было.
Обязательно нужен был невероятный резонанс у населения, чтобы можно было ввести войска.

Одно НО: 98% высшего командования Израиля, включая военное,  были в тотальном шоке, когда случилось нападение. Т.е. ХЗ кто это всё планировал...и планировал ли :)
Есть не малая вероятность, что это просто обычный средиземноморский способ ведения дел - "а чё париться то, всё-ж работает".
И также есть вероятность, что это сделано при помощи "влияния со стороны".

В чём вышел промах: Израиль СОВЕРШЕННО не готовился к PRкампании, которая, ожидаемо, должна была начаться после первых же бомбёжек Газы и чисток в ПА. 

• никто не отслеживал ТикТоки, ФБ, Телеграм Каналы
• никто не создавал "анти-палестинский нарратив"
• никто не создавал нарратив про "еврейское право на Палестину", а этим надо было озаботиться заранее.

и ДО СИХ ПОР Израиль, судя по СМИ, воюет в Газе с "боевиками"... но Израиль воюет с ОФИЦИАЛЬНОЙ АРМИЕЙ и ПОЛИЦИЕЙ сектора Газы... и иногда с ОФИЦИАЛЬНЫМИ военными и полицейскими формированиями Палестинской Автономии.


ДОГОВОР С ХАМАСОМ И ПРЕКРАЩЕНИЕ ВОЙНЫ В ГАЗЕ??

сейчас, если вдруг Израиль согласится на Великий Вой, чтобы наконец-то согласиться на договориться с Хамасом на тему прекращения военных действий в Газе
 ... означает, что погибли за зря
чуть более 2000 израильтян и около 12000 /условно/ мирных жителей сектора Газы:

• вдобавок к зверски убитым на территории Израиля при нападении 7-8 окт,
  примерно 1500чел, жителям, туристам, иностранным рабочим, полицейским, пожарным и солдатам),
  
  
• примерно 500 израильских солдат (в основном, призывников!) погибших в Газе с 9 окт по сейчас
  
  
• ну и умерших в плену или "по дороге" (как, скорее всего, погибли младенцы Бибас и иные дети). их может быть ещё около 120 человек.
  
  
• около 20и мусульман - арабов, друзов и бедуинов Израиля, в основном, служащих в Армии Израиля, но и не только.
  
  
• арабов Газы: около 12000 мирных и условно мирных, и 16000 вооружённых (по данным Израиля) (по данным Хамаса - около 40000)
• а также арабов Газы пытающихся противостоять "законной власти в Газе, т.е. Хамасу", которых убивают сами хамасовцы. Их число не известно. 

ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ИЗРАИЛЬ СОГЛАСИТСЯ НА СДЕЛКУ С ХАМАСОМ:

• прекращение войны по "сделке" с Хамасом будет считаться как Хамасом, так и во всём мусульмансом мире, как НЕСОМНЕННАЯ победа Хамаса! Т.е. сигнал того, что израильтян МОЖНО И НУЖНО брать в плен ну и убивать, и этим можно выцыганить много полезного.
  
  
• Если Израиль опять оставит ситуацию в Газе "как есть" - через 3-6 лет опять получим ракеты и террор с Газы.
  
  
• Вдохновлённые победой Хамаса, наши беспокойные соседи с ПА и Ливана, Йемена, Сирии, Иордании, Ирана ... начнут нам доставлять куда больше проблем, чем ранее.
  
  

Но все левые опять продолжат эту фишку про вечный мир в обмен на территории, мир с Хамасом, мол "ну они же тоже хорошие люди и хотят мира".
Да, "они" тоже хорошие люди, просто с идеально промытыми мозгами, в которых мы, живущие в Израиле/Палестине не мусульмане - должны отсюда исчезнуть... желательно насильственным путём.

BOTTOM LINE: КОМУ ВЫГОДНА ВОЙНА В ИЗРАИЛЕ

• Израилю 
  • зачистка "чемодана без ручки с гадюками" в Газе.
  • произошло примирение между религиозными и нерелигиозными. Бомбы на всех падают одинаково.
  • наконец то принят закон о призыве ортодоксов. Да, он всё ещё очень коряв, но есть шанс на постепенное вовлечение харедим в проблемы Израиля.
  • Военная промышленность Израиля получила серьёзный boost. 
• Всем, кто был против нормализации отношений с Израилем. А имя им легион.
• Всему исламскому миру. Т.к. резко пошло наступление ислама почти по всему миру... и мир оказался к этому абсолютно не готов.
• России - отвлечение внимания от войны с Украиной и улучшение отношений с арабским миром.
• Финансовым воротилам мира... 

Ну а кому от этого всего плохо?

• Населению Газы и ПА
  •  война (особенно в Газе)
  • резкое ухудшение благосостояния 
    • 90% экспорта ПА и Газы шло в Израиль, 
    • под 30% рабочих мест предоставлял Израиль.
• Израилю 
  • война, бомбёжки, теракты, ПТСР, похороны, разрушенные дома,...
  • суровое повышение цен, 
  • доставка с куч стран не работает, 
  • в кучи стран появляться не безопасно /а мы в Египет хотели ближайшей зимой :)/
  • в кучах стран Израильтян считают геноцидщиками и всплеск антисемитизма не радует

wizard сказал:
МОЙ ВЫВОД: нападение из Газы чуть ли не планировалось Израилем ...  чтобы начать военную операцию в Газе.

Ну ты даешь. Я в это никогда не поверю

Elena Vasta сказалa:
Ну ты даешь. Я в это никогда не поверю

Оно 50/50
ИМХО,

• оно не планировалось какими-то внутренними силами "серьёзно",т.к. иначе бы была бы подготовлена армия к "ответочке",
  а у нас она была феерически не готова. (Не как украинская, конечно, где к концу февраля 2022го продано,просрано и ржавело под 80% вооружения, а солдат призывали по минимуму... т.к. и так денег не было.),
  но взяло более месяца хоть как-то начать раскачивться.
  
  
• я думаю, что на уровне теоретизирований наиболее вменяемые аналитики давно поняли, что такой подход (забить на оборону и подготовку, пустить на левантийский авось, усугубляемый дикой жарой в том регионе) - практически единственный, чтобы войти в Газу и прижать/уничтожить основной гнойник.
  Так как иначе население бы не согласилось на военную операцию с призывом около 300,000 резервистов, при которой уже погибло около 500 призванных и служащих.
  А проблему необходимо было решить ещё лет 20 назад...
  Вдобавок у нас все в охреневании, что ООН практически крышевало (и крышует) этих мразей.
  
  
• Также - уж слишком много стран и интересантов были против соглашений Авраама /жд сообщение и нефтепровод с аравийского п/о через Саудовцев и Израиль/.

Видео прилёта хуситского дрона в Тель Авив

Амит Накеш - друг Эли Коптера

Турецкая пресса раскопала имя израильтянина, организатора покушения на Ханию. 

Это полковник Амит Накеш.

Откуда они взяли, что он полковник?? :))))

/Скопировано у Тимура (Учим иврит с Тимуром)

Не успела стихнуть легенда о дерзком агенте МОССАДА по имени Эли Коптер (вертолёт), который ликвидировал президента Ирана (Раиси) как в  мировых сетях вновь всплывает след МОССАДА в связи с таинственной гибелью Хании. 

На сей раз ходят слухи, что это не менее дерзкий агент по имени Амит Накеш - עמית נקש, который вызвался выполнить столь опасеную и секретную миссию!

Ну а теперь про иврит! 

В иврите есть глагол 

* להתנקש (ב) -  (леи'тнакЕш (бэ

 - Покушаться (на кого-либо)

Настоящее время:

* מתנקש - митнакЕш 

- Покушается 

Также, глагол в настоящем времени используется как существительное "Киллер".

Соответственно, к существительному можно добавить определённый артикль ה. 

И мы получаем:

המתנקש - а')митнакЕш)

В иврите также есть имя 'עמית - амИт'.

Вот и и выходит, что несмотря на то, что агент МОССАДА сработал чисто и профессионально, ему всё таки не удалось остаться полностью анонимным 

Дмитрий Медведев: «Полномасштабная война — единственный путь к шаткому миру в регионе»
Так он прокомментировал ликвидацию Хании.  

Список магазинов, которые будут всегда открыты в случае чрезвычайных ситуаций. 

Паниковать не нужно.

 https://www.gov.il/he/pages/iron-branches-140424

Бежать закупаться тоже не нужно, нужно просто знать, что чтобы не случилось, будут открытые магазины с предметами первой необходимости. 

Может они и фото этого героя раздобыли?

Elena Vasta сказалa:
Может они и фото этого героя раздобыли?

Ну, после того, как по первому каналу росс ТВ показывали фотку одного из бывших премьеров Израиля в качестве фотографии какого-то муслима-террориста (и с этого пол Израиля ржало), не удивлюсь, если найдутся мудрецы, которые возьмут фотку любого вояки из наших СМИ и опубликуют :). 

состояние - в стабильном ахреневании :)

По всем мировым СМИ облетали ужастики, что у нас грядёт очередная псевдо-мега-война с Ираном и так далее.
(псевдо - т.к. уж слишком большое расстояние меж нами и Ираном.

• куча авиакомпаний отменили полёты, масса израильтян не могут вернуться в Израиль .. или улететь в отпуск.
• производствам на севере Израиля указано переместить все опасные химические вещества туда, где меньше опасность попадания
• некоторые производства закрыты (в том числе - завод мороженого в Акко)... т.к. там используются взрывоопасные химикаты.
• официальные празднества и городские гуляния почти по всей стране - закрыты. С другой стороны, таких не то, чтобы много...
• Народ предпочитает скупать еды и воды ... так что продуктовые делают неплохую выручку.

При этом, вот все эти пугалки за 10 месяцев войны изрядно утомили. И, в целом, всем пофигу уже.

... я не верю, что до января будет что-то действительно мега-опасное... (лишь когда Камилла Харрис станет официально президентом США (и неофициально даст добро на военные действия, убрав военные корабли США от границ Израиля))

wizard сказал:
я не верю, что до января будет что-то действительно мега-опасное... (лишь когда Камилла Харрис станет официально президентом США (и неофициально даст добро на военные действия, убрав военные корабли США от границ Израиля))

В Израиле ждут Трампа?

Elena Vasta сказалa:
В Израиле ждут Трампа?

Камилла - она про-мусульманская и за уничтожение Израиля :)  
Так что - за кого угодно, кроме одиозных демократов, одной из которых - Камилла

wizard сказал:
Камилла - она про-мусульманская и за уничтожение Израиля :)   Так что - за кого угодно, кроме неё

Ведь это же Трамп выставлял американский флот у границ Израиля?

Elena Vasta сказалa:
Трамп выставлял американский флот у границ Израиля?

У Штатов с Израилем есть договор о военной помощи, который они неплохо так исполняют.
Благодаря Штатам у нас жертв среди мирняка намного меньше.
Во время атаки Ирана, нехилый процент ракет сбили именно Штаты.

При этом, Камилла во время последней речи Биби Нетанияу в конгрессе США демонстрационно не явилась в знак поддержки палестинского движения/ Хамаса/ анти-израильской деятельности.

Стандартный взгляд со стороны израильских арабов

Ниже - достаточно старый текст, ещё "довоенный". Его перепостила моя приятельница, (выступающая за немедленный мир с арабами/палестинцами, на условиях -мы им отдаём то, что они хотят и они (арабы) будут наконец то довольны и прекратят войну)

с вопросом, мол, неужели в этот текст хоть как то правда.

 Я, не мало общающийся с местными (и не только) мусульманами и вообще арабами, в полном охреневании от того, что израильтяне, да и вообще весь мир, совершенно не понимают, что вот это всё - стандартная позиция ислама...по отношению к евреям и христианам..

©Юлия Винер:

"...живя в восточном Иерусалиме, я завела себе кое-каких арабских знакомых. Ко мне лично они относились вполне дружелюбно, но из разговоров с ними становилось все более и более ясно, что никакого «мира» с Израилем они вовсе не хотят. Они хотят вещи гораздо более простой и, как им казалось, вполне достижимой: чтобы Израиля здесь не было вообще. Не место ему здесь. А евреи пусть уезжают, откуда приехали или куда хотят. А которые здесь всегда жили, тех гнать не обязательно, некоторое количество евреев даже полезно. Если захотят, могут тут остаться, жить среди арабов (они тогда только начинали называть себя «палестинцами») – на определенных, разумеется, условиях. И условия эти никаким переговорам не подлежат, на этот предмет в исламе имеется жесткий закон.

Обо всем этом и вообще о настроениях среди арабской молодежи рассказывала мне Ихсен, девушка из большой арабской семьи, жившей с нами по соседству. Даже не по соседству, а чуть ли не над нами. Их лачуга, кое-как собранная из фанеры, старых автомобильных панелей и кусков толя, лепилась прямо на краю обрыва над нашей крышей.  <...> Особенно живописен был отец семейства. По рождению он был турок, но давно привык считать себя арабом. А со мной он говорил… по-русски! Ну вроде как бы говорил, вроде как бы по-русски. Дело в том, что он был страстным любителем русской классической литературы XIX века. Все свое время он проводил, лежа где-нибудь в тенечке с русским романом в руках. Ни о чем другом он со мной и говорить не желал, все только Аксаков, да Тургенев, да Толстой… Читал он все это в турецких и арабских переводах, но и по-русски пытался. И все расспрашивал меня, как нынче живут люди в обожаемых им дворянских усадьбах. Сколько я ни толковала ему, что ни усадеб, ни самих дворян в России давно нет, что все знакомое ему по книжкам давно смела революция, он упрямо мотал головой: нет, такое исчезнуть не может. Это ведь идеальный образ жизни. Каждый хотел бы так жить. Русские люди умные люди, они не могли такое уничтожить. Они сделали революцию, чтобы такая жизнь была у всех. И даже если пока еще не вполне добились этого, то наверняка скоро добьются. Вот, колхозы, например, это уже шаг к таким усадьбам. А я, считал он, просто пытаюсь очернить Россию в его глазах, потому что уехала из нее и теперь наверняка жалею…

<...> 

Самые близкие отношения у меня сложились с Ихсен, которую я застала четырнадцатилетней девчонкой. Ихсен вроде бы искренне привязалась ко мне, называла меня своим другом, рассказывала мне свои секреты. Говорить она хотела исключительно по-английски, иврита почти не знала, но не только поэтому. По окончании школы она собиралась поступить в учительский колледж, а затем преподавать английский язык в школе, вот и упражнялась в разговорах со мной. Сперва это была живая, открытая, любознательная девочка, мне очень нравилась. Охотно ходила со мной в еврейскую часть Иерусалима, с любопытством расспрашивала, как живут израильтяне, что едят, какой мебелью обставляют свои квартиры, что читают, какие фильмы смотрят. Однажды сказала мне даже, что хотела бы быть как они. Через два-три года она бы уже не только не сказала такого, но была бы глубоко оскорблена, если бы я ей напомнила.

К концу школы Ихсен обмотала голову платком. Я спросила зачем.

– Так нас учат, – сказала она. – Арабская девушка должна выглядеть скромно и прилично.

– Где учат, в школе?

– Ну-у, какое там в школе. В школе за всем следят израильтяне. Нет, в кружке.

– В кружке?

Выяснилось, что после школы она ходит на групповое чтение Корана, которое проводит особый «наставник».

– Что ж, это хорошее занятие, – сказала я. – Свои священные книги надо знать. 

<...>

– Итак, священная война. И вы победите. А со мной что ты сделаешь, Ихсен? Убьешь?

– С тобой? Но почему же – убьешь. Я тебя люблю и убивать не хочу.

– А я ведь ислам не приму.

– Жаль, конечно, но ничего. Может, еще и передумаешь. Ты ведь сражаться с нами не будешь, правда? Главное, чтобы ты не шла против нас с оружием в руках. Тогда останешься жить с нами, войдешь в Зимму. Будешь жить, почти как раньше.

И тут Ихсен растолковала мне это незнакомое понятие, «Зимма». Позже я переводила целую толстую книгу на эту тему и убедилась, что Ихсен четко разбиралась в тонкостях этой старинной системы. Их обучал этому «наставник». Вкратце, система состояла в следующем. Как диктовалось сводом коранических законов, Шари’а, мусульмане – в одностороннем порядке – заключали с живущими в их среде неверными, то есть с евреями и христианами, некий договор о покровительстве и защите их от внешних врагов. Этот договор и назывался «Зимма». Неверные становились подзащитными, покровительствуемыми, зимми. У зимми были известные права, в основном право на жизнь. Им оставлялось также право исповедовать свою религию. Дальше шли многочисленные ограничения и обязанности, в разные времена и в разных странах несколько различные, но все унизительные и болезненные. Неизменным и повсеместным было одно: подушная подать, джизья. И это не был просто денежный налог – уплата его должна была сопровождаться специальной ежегодной церемонией. Сборщик налогов сидел на возвышении, плательщик, униженно согнувшись, подползал к нему и протягивал положенные деньги. Сборщик отвешивал ему тупой стороной кинжала удар по голове – чтоб не забывал, кто он, – и милостиво принимал дань. Разнообразие унизительных ограничений и стеснений было бесконечное. Жить, понятное дело, положено было в особых кварталах. Одеваться особым образом, никогда не используя зеленых тканей. (Кое-где даже требовалось носить туфли разного цвета, да еще с колокольчиками, чтобы издали было слышно.) Не ездить на лошадях, а только на ослах, и не верхом, а боком, по-женски. Не строить жилищ и храмов выше мусульманских. Разумеется, не занимать никаких государственных и военных постов. И еще много, много всякого. С особенным удовлетворением моя добродушная подруга Ихсен упомянула такое небольшое правило: если путь лежит обок грязной лужи, то зимми, встретившись с мусульманином, обязан дать ему дорогу, ступив прямо в грязь.

– Значит, если мы с тобой встретимся подле лужи, ты меня в нее столкнешь?

– Ну зачем столкну, – серьезно возразила Ихсен. – Ты сама сойдешь с моего пути.

– В лужу?

– Да, если больше некуда.

История взаимоотношений ислама с немусульманами, оказавшимися под его владычеством – предмет сложный и запутанный, затемненный веками умолчаний и искажений. Не мне и не здесь вдаваться в эту тяжелую тему. Я хочу отметить сейчас только два момента, которые кажутся мне особенно важными.

Первый: арабские чувства.

Столько веков евреи (и христиане, но с ними ситуация радикально изменилась в XIX веке) принадлежали к презираемой, подчиненной, приниженной категории населения, слабо защищенной законом, ненужной и нежелательной, только что терпимой. Мусульманин-араб, любой, самый ничтожный, чувствовал себя неизмеримо выше любого, самого богатого и ученого зимми – и имел на то все основания, утвержденные в шариате. И вот теперь он вынужден не просто терпеть этих жалких зимми на своей земле, но и подчиняться их законам, сносить от них военные поражения, глотать оскорбления своей чести на каждом шагу. И завидовать им! Быть слабее их! Мир? Какой мир, кроме того, какой допускает и обуславливает Зимма, может быть с этими презренными гяурами, обманным путем завладевшими землей ислама в Палестине?

Разумеется, я намеренно заостряю и упрощаю арабский подход к делу. В действительности все гораздо сложнее и неоднозначнее. Не везде и не всегда все делалось точно «по книге». Не все евреи и не всегда были запуганными и презренными – на протяжении веков они научились приспосабливаться к жестоким законам и даже обходить их. Кое-кому удавалось и разбогатеть и занять высокое государственное положение (это, впрочем, редко кончалось добром). Кое-кто, вероятно, и с соседями своими мусульманскими дружил.

Но я говорю сейчас об арабских чувствах в целом, как я их наблюдала своими глазами. Чем дольше я общалась с моей подругой Ихсен, с ее братом Вошди и с подросшим Эйзо, и даже со старшим их братом Мохаммадом, совсем, казалось, вошедшим в израильскую жизнь, тем отчетливее я сознавала, что эти чувства живут в них, оживают, усиливаются с каждым годом. Зимма становилась для них не отмершей деталью прошлого, а живой программой на будущее. Параллельно шел процесс их «фундаментализации». Вот уже все семейство, включая мать, ходило на чтения Корана к «наставнику». Все семейство теперь строго постилось в Рамадан – а раньше Ихсен, приходя во время этого праздника ко мне в гости, спокойно пила и ела днем, когда запрещено. Все его женщины обмотали головы платками. Все мужчины начали ходить по пятницам молиться в мечеть Аль-Акса – раньше это делал только отец. И вот я дождалась – однажды, в разговоре со взрослым уже Вошди, на мое недоуменное восклицание: «Да чего же вы от нас хотите?» – парень ответил мне спокойно: «Ничего. Просто чтобы вас здесь не было. Совсем». А ведь этот же Вошди еще дважды защищал меня, и не только именем.

Это арабский, «палестинский» взгляд на проблему. В основном эмоциональный. И он меня теперь ничуть не удивляет.

Гораздо больше меня удивляют мои соплеменники-евреи, мои сограждане-израильтяне. И это второй момент, который кажется мне особенно важным. Полное незнание – или высокомерное игнорирование? – всего, о чем я сейчас говорила.

Вроде бы рациональная публика, евреи. Они ведут себя так, словно о Зимме никогда не слышали и ничего не знают. И ведь в самом деле не знают! Ни один из знакомых израильтян, которых я спрашивала об этом, не слышал даже такого слова. Даже восточные евреи, выходцы из арабских стран, жившие там, в сущности, по правилам этого контракта (официально Зимма к первой трети ХХ века была почти везде отменена), вспоминают только о том, какая прекрасная там у них была жизнь, какие чудные отношения с соседями-мусульманами, как добры были к ним власти. Просто непонятно становится, чего их понесло оттуда.

Нет, ничего не знают об этом израильтяне. И откуда им знать? Мало кто из них жил в тесном соседстве с палестинцами, а если и жил, то не дал себе труда порасспрашивать тех как следует. Борцы за мир, вроде моего соседа Деди Цукера, вполне имели такую возможность, но ограничивались в своих беседах с палестинцами обменом красивыми сочувственными словами о палестинских страданиях, об израильской вине и о том, как теперь эту вину искупить – и завоевать мир и дружбу. Книги на эту тему в библиотеках имеются, но знают о них и читают их только специалисты-арабисты. (Мне просто повезло, что дали переводить такую книжку на русский. Но что-то я не видела, чтобы из наших «русских» кто-нибудь ее читал). Средства массовой информации глухо об этом молчат. За все сорок с лишним лет, что я слушаю Решет Бет – второй, наиболее популярный канал израильского радио, слово «Зимма» не прозвучало в нем ни разу. Правда, не знаю, может, на других каналах? Может, по телевизору, который я смотрю мало? Не знаю, не знаю. Но сильно сомневаюсь.

Знаю я одно. Рассуждая о причинах конфликта и о путях его решения, большинство израильтян говорят о религиозной непримиримости, о территориальных претензиях – справедливо говорят. Но при этом не принимают во внимание простейший и важнейший фактор – человеческую природу. Трудно себе представить, что уважающий себя человек (в данном случае араб-палестинец) по собственной воле захочет и в состоянии будет заключать мир с существом, которое на протяжении столетий было подчиненным, презираемым и жалким (в данном случае еврей-израильтянин). Да и просто терпеть его в своей среде или рядом на условиях иных, нежели описанные выше. То есть нет, на какое-то время сможет, согласится. Не на мир, но на перемирие. Джихад (еще одно понятие, большинству израильтян толком не известное) допускает временный отход, с тем чтобы набраться сил, укрепить свои позиции и возобновить борьбу с лучшими шансами на победу. Отступление на какое-то время.

Ну, а нам только того и надо. Время! Господне обещание – вещь, конечно, ценная, но как-то мало пока что помогает. Поможет только время. Только время, я считаю, сможет ликвидировать этот неразрешимый конфликт. Не «решить» – решить его, по-моему, невозможно, а именно ликвидировать. Затереть, замазать, затушевать, загладить, зарастить… Может быть, просто привыкнуть. И любое перемирие, любое временное отступление джихада нам на руку. Процесс будет долгий, медленный и мучительный. Хватит ли у нас терпения и сил? Да и так ли оно все будет? Или это только мои мечты?"

(©Юлия Винер)

Мммдаааа.... 

А откуда они, эти наставники? Кто это финансирует? Какой у них у всех профит?

Elena Vasta сказалa:
А откуда они, эти наставники? Кто это финансирует? Какой у них у всех профит?

Эээ... очень странный вопрос. Не ожидал от тебя.
(Так как ислам потиху загребает и Европу и другие страны мира. Да и в РФ развернулся неслабо. Не замечать этого уже не возможно).

Профит - потиху захват исламом примерно всего мира.
Начиная с мест, где мусульман больше всего (на территории Палестины, включая Израиль -не менее  35%, только в Израиле - примерно 20%)
Финансируют - примерно все богатые страны ислама, в основном - Иран и все страны Персидского Залива.
Где именно обучают? не знаю. Никогда не интересовался. Когда есть деньги обучать можно примерно везде.

Но такой подход  - СТАНДАРТНЫЙ подход современного ортодоксального ислама. Спроси Тарджуман что ли.

wizard сказал:
Но такой подход  - СТАНДАРТНЫЙ подход современного ортодоксального ислама. Спроси Тарджуман что ли.

А такого совета я от тебя не ожидала. Не надо Иру сюда приплетать

wizard сказал:
Профит - потиху захват исламом примерно всего мира.

Профит: прибыль. Новые технологии, прорывы в здравоохранении и науке молитвами не совершить - религия будет висеть ярмом на шее.

Если   практично подходить к будущему мира, ну или хотя бы к будущему своих внуков и правнуков, то должно быть понятно, что искоренив цивилизацию западного прагматичного типа  будущие поколения опять пойдут пасти верблюдов. Можно попробовать прикладывать золото к больному месту, но куда эффективнее вкладывать его в ненавистный технический прогресс. Который есть продукт именно западной культуры и науки.

А то нефтью вскоре будешь заправлять верблюдов, так как машины, самолеты и прочая техника лишены способности к самовоспроизводству.

Я уверена в том, что  крупные изощренные проекты столкновения цивилизаций опьяненный религиозным дурманом мозг организовать не в силах. 

Тогда кто? Какова конечная цель?

Elena Vasta сказалa:
Тогда кто? Какова конечная цель?

Шариа во всём мире. А всяческие рабы/зимми будут двигать науку и т.д. как они при исламе всегда и делали.

Очень рекомендую посмотреть на любого известного мусульманского учёного...и окажется, что под 99% их
- "выкресты" или из семьи не арабов (зороастрийцы, христиане, евреи, индусы,...)...
- или известный чел - "научный руководитель" присвоивший себе разработки своих "подчинённых".
- Ну и сейчас - множество европейцев двигают арабскую науку и технологии за нефтяные деньги.

При этом наиболее богатые и способные арабы отсылают своих детей за границу на обучение.
/и да, ислам способствует развитию интуиции, умению черпать знания из "ноосферы", и, в основном, достижения не в "технических" сферах.

Пы.Сы. я вообще против любой религии, где утверждается главенство именно этой религии и её последователей над другими людьми.