Смерть-- обсуждение

  • 41
    21 мар. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
     Надо знать, что когда уходит очень близкий человек, то переживание горя практически неизбежно, но надо его контролировать, понимая, что это отчасти не норма, а душевная болезнь, с которой нужно  и можно справиться. 

    В минуты отчаяния надо помнить, что и это горе вас отпустит: то, что сегодня кажется невыносимо тяжёлым, рано или поздн  уйдёт, и зиму души сменит весна. Мне довелось испытать две тяжелые утраты с небольшим перерывом, и со второй утратой именно это знание, что и эти страдания преходящи, и что впереди опять весна, солнце и цветы, помогли мне довольно быстро восстановиться. Важно не допустить переход горя в неконтролируемую стадию.
  • 42
    21 мар. 2019
    Зимовея
    Когда уходит кто-то очень близкий, такой, от потери которого жить не хочется, нужно оглянуться вокруг. И увидишь, что ведь остались другие - близкие и любимые. И жить для них. У них ведь тоже потеря. Помогая им пережить это, помогаешь и себе.
    Но, думаю, что универсального способа (рецепта) нет. У каждого своя ситуация и свои выходы из неё. 
    Оставаться крепким в Духе! Не потакать своим слабостям и не впадать во вредные привычки. Остальное - индивидуально... 

     
  • 43
    21 мар. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Зимовея сказал(а):
    И увидишь, что ведь остались другие - близкие и любимые. И жить для них. У них ведь тоже потеря. Помогая им пережить это, помогаешь и себе.
     У моей подруги было именно так. Умерла дочка, 9 лет. Подруга держала в руках снотворное, собиралась принять смертельную дозу, потому что не могла терпеть сердечную боль.  Потом она  вспомнила про мужа и поняла, что сейчас убьет обоих: и себя, и его.

    ...Сейчас у них вторая дочь, которой тогда не было, она самостоятельно поступила  в МГУ,  учится отлично, радует родителей. Никто не забыт, но жизнь продолжается. Боль ушла, осталась память
  • 44
    21 мар. 2019
    NataRani
    Alexei сказал(а):
    Какой есть метод не уйти в уныние и депрессию, как не забросить дела, как справиться с одиночеством ?????
       Одиночества нет - это надо усвоить раз и навсегда. Каждый человек окружён многими тонкими сущностями-помощниками - это и так называемый ангел-хранитель, и малые духи-помощники, и души ушедших близких людей, с кем вы чувствуете особую кармическую связь. И, самое главное - частица Самого Господа в вас, ваша главная опора, ваш родитель (Он и Она в единстве). В общем, всегда есть с кем поговорить и к кому обращаться. Я уж не говорю о живых людях, которые требуют вашей любви и заботы.   :)))

    Наконец, тот покинувший мир человек, о котором вы тяжело скорбите - он тоже рядом с вами, раз вы о нём непрестанно думаете и зовёте его.  Смерти ведь нет, а есть Великий Переход души из одного мира в другой, когда наша вечная душа оставляет плотную оболочку (скафандр для пребывания в Плотном мире) и возвращается в более естественный для неё Тонкий мир.  Не зря говорят "Уныние - тяжкий грех":  ваша скорбь обременяет освободившуюся близкую душу, она мается возле вас, сопереживает вам и не может оставить вас, плачущего и страдающего.  Лучше просто говорите с этой душой - в спокойном и умиротворённом состоянии духа.  Вам обоим есть о чём поговорить.  Я, например, вела внутренний диалог с моим ушедшим мужем, и он отвечал на мои вопросы, я часто получала от него совершенно неожиданные ответы на мои вопросы: это косвенно доказывает, что я вела диалог не с самой собой, а именно с ним. Да, я плакала в подушку каждую ночь целый год, но ходила на работу и вела себя там как прежде, мало кто там знал о том, что я стала вдовой. И дома - с моими родителями и трёхлетним ребёнком - я была внимательной, спокойной, веселила моего ребёнка играми, чтением и пр. Так прошёл год.

    На годовщину созвали родственников и наших общих с мужем коллег - за столом вспоминали столько добрых и весёлых историй, так много хорошего говорили о моём муже, так радостно смеялись - что настал мистический момент:  из большой гостиной, где мы все сидели за столом, была видна освещённая прихожая - и вдруг закрытая входная дверь "закрылась", все замолчали и посмотрели на "закрывшуюся" дверь. И спустя несколько секунд все заговорили, что это "вышел" мой муж, который находился всё это время тут с нами, слушал наши добрые слова и, убедившись, что мы его любим, спокойно ушёл дальше, в свой мир.
    После этого "ухода" прекратились мои внутренние диалоги с ним. И у меня на душе стало очень спокойно за него.

    А спустя пару дней после этой годовщины он пришёл ко мне во сне - в счастливом, светлом облике, рядом с сияющим ангелом Света.  Он показал мне, что с ним всё хорошо. Я проснулась совершенно успокоенная.  После этого сна я ещё и второй год плакала по нему, но уже всё реже и это уже были слёзы воспоминаний.

    Смерти нет.  Знаю.
  • 45
    22 мар. 2019
    Alt
    NataRani сказал(а):
    "Уныние - тяжкий грех":
     
     "Бог может простить всё, кроме отчаяния" (с)

    NataRani сказал(а):
    Смерти нет.
     Согласен!
  • 46
    22 мар. 2019
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    было обсуждение, кстати
     Было. За других не скажу, но у меня за истекший период произошли очень существенные изменения ))))))))))))))))))))))
  • 47
    22 мар. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    Было. За других не скажу, но у меня за истекший период произошли очень существенные изменения ))))))))))))))))))))))
     У меня тоже, я сегодня, это не я вчера) Просто дала ссылку на аналогичную тему для полноты картины
  • 48
    02 апр. 2019
    Alt
    Можно было бы поместить в тему о словах Ошо, но здесь уместнее, на мой взгляд :)

    "Сделай каждое мгновение законченным. Проживай каждое мгновение так, словно оно последнее. Лишь тогда ты закончишь его. Знай, что смерть может случиться в любой момент. Это мгновение может быть последним. Чувствуй: «Если я должен что-нибудь сделать, я должен это сделать здесь и сейчас, полностью».

     

    Я слышал историю об одном греческом генерале. Царь почему-то был против него — какой-то дворцовый заговор. Это было в день рождения генерала. Он праздновал со своими друзьями. Внезапно пришёл посланец короля и сказал генералу:

    — Извини, мне тяжело тебе это говорить, но король решил, что в шесть часов тебя должны повесить. Подготовься к шести часам.

    Собрались друзья, играла музыка. Все пили, ели и танцевали. Это послание изменило всю атмосферу. Все опечалились. Но генерал сказал:

    — Не печальтесь, потому что это будет последней частью моей жизни. Давайте закончим танец, который мы танцевали, и давайте закончим наш пир. У меня теперь нет возможности закончить всё это в будущем. И не провожайте меня в такой печальной атмосфере; иначе мой ум будет жаждать жизни снова и снова, и остановленная музыка, и прерванный праздник станут бременем в моём уме. Давайте это завершим. Сейчас не время останавливаться.

    Из-за него они продолжали танцевать, но это было трудно. Он один танцевал с ещё большим пылом; он один пришёл в более праздничное настроение — но всей остальной группе было просто не по себе. Его жена плакала, но он продолжал танцевать, продолжал разговаривать с друзьями. И он был так счастлив, что посланец вернулся к царю и сказал:

    — Это редкий человек. Он услышал послание, но не опечалился. И он воспринял его совершенно по-другому — абсолютно непостижимо. Он смеётся и танцует, и он в праздничном настроении, и он говорит, что, поскольку эти мгновения для него последние и теперь будущего нет, он не может тратить их впустую — он должен их прожить.

    Сам царь пошёл посмотреть, что происходит. Все были опечалены и плакали. Только генерал танцевал, пил, пел. Царь спросил:

    — Что ты делаешь?

    Генерал сказал:

    — Это было моим жизненным принципом — постоянно осознавать, что смерть возможна в каждое мгновение. Благодаря этому принципу я проживал каждое мгновение как можно более тотально. Но, конечно, сегодня ты сделал это абсолютно ясным. Я благодарен, потому что до сих пор я только думал, что смерть возможна в каждое мгновение. Я просто думал. Где-то позади пряталась мысль, что этого не произойдёт в следующее мгновение. Было будущее. Но ты полностью отбросил для меня моё будущее. Этот вечер — последний. Жизнь теперь так коротка, что я не могу её откладывать.

    Царь был так счастлив, что стал учеником этого человека. Он сказал:

    — Научи меня! Именно так и нужно прожить жизнь; это искусство. Я тебя не повешу, будь моим учителем. Научи меня жить в мгновении". (с)

    Ошо Цикл лекций "Осознанность"


  • 49
    02 апр. 2019
    NataRani
    Замечательная история, Alt!  Позвольте мне её скопировать и в тему "Ошо"!
    Alt сказал(а):
    Извини, мне тяжело тебе это говорить, но король решил, что в шесть часов тебя должны повесить. Подготовься к шести часам.
     Знаю, некоторые индоманы испытали это на себе однажды - быть приговорённым к "шести часам".
  • 50
    2019-04-03 00:09:30
    _newra (модератор)
    NataRani сказал(а):
     Знаю, некоторые индоманы испытали это на себе однажды - быть приговорённым к "шести часам".
     И в этот момент я не танцевала, а ушла в лес и орала в голос от ужаса (
  • 51
    2019-04-03 00:24:01
    NataRani
    _newra сказал(а):
    И в этот момент я не танцевала, а ушла в лес и орала в голос от ужаса (
     А я сжала зубы (я и рожала молча, сжав зубы - один зуб сломался напополам) на пару часов и решила, что теперь буду жить радостно - каждый божий день.  Сколько этих божьих дней будет, столько и будет - все мои!
  • 52
    03 апр. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)

    Это можно впрок наесться или напиться, набрать воды с собой: я знаю, что впереди не будет ни источника, ни деревни, я сейчас сделаю запасы и проскочу сложный участок. А нарадоваться впрок не получится. 


    Не то, чтобы я против радости, конечно же, надо не застревать на негативе, на обидах, на дурных мыслях, надо научиться чувствовать вкус жизни. А что касается смерти, то для меня важнее успеть изменить себя, максимально продвинуться в своих духовных практиках  и встретить смерть без страха. И, если повезёт, в сознании. Да, и как сказала мери сахели, оставить после себя как можно меньше копоти))



  • 53
    03 апр. 2019
    Talia_Lia
    Недавно погиб сын хороших знакомых, друг и одноклассник моего сына с самого раннего детства. Мальчику было всего 16 лет. Труднее всего смириться с несправедливостью такой смерти, с ее непредсказуемостью и невыносимо больно смотреть на мать. Светлый мальчик, сын порядочнейших людей. Это чудовищная несправедливость. Я, чужая женщина, плакала больше месяца. Вот такую смерть трудно принять.

    Смерть проживших длинный временной отрезок не страшна. Да, я скучаю по бабушкам, но понимаю, что их уход - это естественный ход жизни. И детей своих готовлю к тому, чтобы по нам не убивались, если что. Сама не верю в потустороннюю жизнь, поэтому и собственная смерть не страшна. Это как сон, как темное ничто. 
  • 54
    03 апр. 2019
    Alt
    NataRani сказал(а):
    Позвольте мне её скопировать и в тему "Ошо"!
     
     Покорнейше прошу простить, но кто я такой, чтобы давать согласие или возражать? Это история от Ошо - не моя. У меня другой опыт, не такой уж и обширный, совсем небогатый...
    Но, теперь мне это близкО - если бы мне объявили нынче вот, что через пару часов меня заберут в мир иной, что бы я сделал? У меня было много разговоров с разными людьми на эту тему. Все практически говорили, что стали бы делать что-то...Каждый по своему: кто поехал бы сразу же куда-то, кто собрал бы своих близких...
    Так или иначе, мой ответ не совпал ни с каким другим :))))))
  • 55
    03 апр. 2019
    Alt
    NataRani сказал(а):
    в тему "Ошо"
     
     думаю, будет интересно ещё скопировать ;)

    Невыносимая легкость бытия

    "Умирал один великий персидский царь. Был он уже глубоким столетним стариком, но когда за ним пришла Смерть, царь ей сказал:

    — Не могла бы ты немного повременить? Я еще не пожил по-настоящему, я был занят делами царства и совсем не готовился к необходимости покинуть это тело, имей ко мне сострадание, а если ты не можешь уйти с пустыми руками, забери одного из моих сыновей?

    Смерть ответила:

    — Я не против, но для начала спроси об этом у своих детей.

    У царя была целая сотня детей. Он спросил у них о том, не согласился бы кто-нибудь отправиться в царство Смерти вместо него. Старшие дети тут же отказались, согласился лишь один из них, самый юный и любящий из всех.

    Мальчик подошел к отцу и сказал:

    — Я согласен.

    Даже Смерть исполнилась к нему сострадания: если столетний старик еще не пожил, то что же говорить о шестнадцатилетнем мальчике?

    Смерть сказала:

    — Ты ничего не знаешь, ты — невинный мальчик. С другой стороны, все твои братья молчат. Некоторым из них по семьдесят — семьдесят пять лет. Они стары, их смерть скоро придет за ними, это вопрос очень короткого времени. Почему же вызвался именно ты?

    Юноша ответил:

    — Если мой отец не насладился жизнью за сто лет, как я могу надеяться на это? Все это бесполезно! Для меня достаточно понимать, что если мой отец не смог нажиться на свете за сто лет, то и я не наживусь, даже если проживу сто лет. Должен быть какой-то иной способ жить. С помощью жизни, похоже, нельзя нажиться, так что я попробую достигнуть этого с помощью смерти. Так позволь же мне уйти с тобой.

    Смерть забрала мальчика с собой, давая возможность царю прожить еще одну сотню лет. Затем Смерть пришла вновь. Царь был несказанно удивлен:

    — Почему так быстро? Я думал, что сто лет — это так долго, нет нужды волноваться. Я еще не пожил; я пытался, я планировал, теперь все готово, и я начал жить, а ты пришла снова!

    Так происходило десять раз: каждый раз один из сыновей жертвовал своей жизнью, и отец продолжал жил. Когда царю исполнилась тысяча лет, Смерть снова пришла и спросила его-.

    — Ну, что ты думаешь теперь? Я снова должна забрать одного сына?

    Царь ответил:

    — Нет, теперь я знаю, что даже тысячи лет мало для того, чтобы нажиться. Это не вопрос времени, все дело в моем разуме. Я снова и снова включаюсь в одну и ту же суету, я стал привязанным к пустой трате бытия и сущности. Теперь я готов уйти". (с)

    Притчи от Ошо


  • 56
    03 апр. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    Alt сказал(а):
    Но, теперь мне это близкО - если бы мне объявили нынче вот, что через пару часов меня заберут в мир иной, что бы я сделал? У меня было много разговоров с разными людьми на эту тему. Все практически говорили, что стали бы делать что-то...Каждый по своему: кто поехал бы сразу же куда-то, кто собрал бы своих близких... Так или иначе, мой ответ не совпал ни с каким другим :))))))
     Вот тут, смотреть можно с тайминга  1:26:20 
     
  • 57
    03 апр. 2019
    Alt
    Elena Vasta сказал(а):
    Вот тут,
     
     Недурно сказал старик, хотя, по внешним признакам, до парня не очень глубоко дошло...

    Немногие стараются понять, хотя способны понять все. Без исключения...
    По легенде Сократ объяснял сокрушающимся ученикам о своей скорой кончине так, что вот, мол, я познал Жизнь, теперь мне хочется узнать, что такое Смерть...Ведь никто оттуда не возвращался, не может рассказать, что Там на самом деле...
    ...Если смерть физического тела - есть конец всему, то не о чем горевать... Если же наоборот, то следует радоваться новому пути, новым открытиям, новым горизонтам...


  • 58
    05 апр. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    NataRani сказал(а):
    Знаю, некоторые индоманы испытали это на себе однажды - быть приговорённым к "шести часам".
     
    _newra сказал(а):
    И в этот момент я не танцевала, а ушла в лес и орала в голос от ужаса (
     А я два дня поужасалась и затем в весёлой компании поехала кататься на лыжах на Кавказ)) Вернулась  - а рак "рассосался")) Не могу сказать, как я поступила бы сейчас, тогда я была намного моложе. И за весь отпуск я не вспоминала о приговоре, вот честно)
  • 59
    05 апр. 2019
    IrinaVolga (модератор)
    Elena Vasta сказал(а):
    Вернулась  - а рак "рассосался"))
     Блин, у меня тоже был такой "рак". Давно. Да еще перед НГ.  Правда я его сама себе надумала.  И пока ждала анализы, было страшно. Не до истерик, но страшно ... Хоть и были мысли на тему 
    Alt сказал(а):
    ..Если смерть физического тела - есть конец всему, то не о чем горевать... Если же наоборот, то следует радоваться новому пути, новым открытиям, новым горизонтам...
     
  • 60
    05 апр. 2019
    Elena Vasta (сайт-админ)
    IrinaVolga сказал(а):
    Блин, у меня тоже был такой "рак". Давно. Да еще перед НГ.  Правда я его сама себе надумала.
     Не, я не сама. Пошла проверяться с миозитом (сама себе поставила), а вернулась с диагнозом «метастазы в позвоночник». Это, как правило, приговор. А билеты уже были куплены, на месте все было организовано. И я не стала отменять горы. Тогда отменился рак)) Уж 10 лет как прошло. Но было два дня паники, а потом вообще умное сознание стёрло из головы все мысли. Я волновалась, что у меня катание не идёт, лыжи не едут, палки не по росту, а вот про свой метастаз как-то и не думала. 

    Конечно это был ошибочный диагноз, а не «рассосался». Но меня за 2 дня успели проконсультировать несколько врачей. Один жёстко был уверен в диагнозе, другие не исключали. И вот что точно исчезло после поездки на горнах лыжах, так это изменение в позвонке, которое трактовали как метастаз