Маленький социологический опрос
- 12131 дек. 2013tarjuman (модератор)natasha , неужели это правда? Так много пенсионеров не могут пережить зиму? Даже не российскую... Ужасно жаль стариков! У нас в деревнях тоже бедноты много, но хотя бы не замерзают вот так безнадежно... И поесть-то всегда себе вырастят.
- 12231 дек. 2013IronIk (irinanik)Julia мы с вами рассуждаем полагаясь на разный опыт.Страницей ранее вы утверждали что пенсионеры не ездят по причине не хватки средств, сейчас вы пишите что ездят причем по Европе.Я же повторяю, что
разруха в голове,кто хочет поехать ищет возможность, а кто не хочет ищет причину для отказа. Причем самая популярная - финансовая..И абсолютно не важно, куда, когда и с кем.Ибо опыт имею, когда в элементарные Турции-Египты бесплатно дубиной не загонишь! - 12331 дек. 2013IronIk (irinanik)natasha сказал(а):вообще странно смотреть, потому что мне сибирячке это кажется элементарным и не требующим дополнительно напоминания.
На национальном новостном канале ббс каждый год идут ролики, предупреждающие людей, что нужно сделать, чтобы не замерзнуть - закрыть двери и отапливать только одну комнату, пить много горячего чая и потеплее одеваться.Я здесь тоже ролики смотрю, для жителей высокогорных районов, что де утепляйтесь. Но не в коня корм. Как жили, так и живут, ни хрена не делают, только ноют каждый год.natashaну вот собственно и ога. Что там, что здесь не марципанчик, только привкусы разные. - 12431 дек. 2013УлишаAspirina сказал(а):Аспирина, так я вроде в своем посте (о поездке в Бельгию) не о обманутых ожиданиях европейской халявы писала, и моя царапина от другого появилась, о чем в посте и написано)...
Улиша сказал(а): Упс, вернулась я оттуда с большой царапиной на светлом образе Запада) У меня не было этого светлого образа Запада, может, поэтому и не пришлось пережить разочарования. Не было никаких особых ожиданий, наоборот, я четко осознавала, что переехав туда жить, мне придется всё начать с нуляспасибо за понимание) - 12531 дек. 2013AspirinaУлиша сказал(а):
Аспирина, так я вроде в своем посте (о поездке в Бельгию) не о обманутых ожиданиях европейской халявы писала, и моя царапина от другого появилась, о чем в посте и написано)... спасибо за понимание)Так и я топик открывала пытаясь донести совсем иную идею, которая, кажется, ни у кого не отозвалась :(
так что я уже смирилась с тем, что каждый вдохновляется другим, но пишет о своём ;)
- 12631 дек. 2013natashaIronIk (irinanik) сказал(а):Тут, конечно, примешиваются и культурные традиции и стереотипы - например "остров теплый" - тут во многих домах по прежнему одинарное остекление, да и качество современного строительства часто оставляет желать лучшего. Т.е при одинарном остеклении сколько не топи, топишь улицу. Понятно, что многие пенсионеры не могут позволить себе поменять окна, но много и таких, кому это и в голову не приходит.. У старых домов тонкие стены и хреновая гидроизоляция, т.е. все мучаются с плесенью дома.
вообще странно смотреть, потому что мне сибирячке это кажется элементарным и не требующим дополнительно напоминания. Я здесь тоже ролики смотрю, для жителей высокогорных районов, что де утепляйтесь. Но не в коня корм. Как жили, так и живут, ни хрена не делают, только ноют каждый год.У меня до 2008 года была квартира в Таллинне - старая хрущевка 60-х годов 39 метров. Мне всегда казалось, что это жалкое жилье, пока не приехала сюда).IronIk (irinanik) сказал(а):так и есть. Но если бы в свое время согласился муж, то я с большим удовольствием жила бы в Москве.
ну вот собственно и ога. Что там, что здесь не марципанчик, только привкусы разные. - 1272014-01-01 00:02:32AspirinaJulia сказал(а):Как-то меньше всего думаю о транспорте, когда речь идет о разных странах. Прежде всего думается как люди общаются, воспринимают время, пространство, отношения между женщинами и мужчинами, отношение к религии/религиям, к детям, к смерти, что поют, как танцуют и много еще чего. Всё это даже в одной стране очень разнообразно. Мы же все знаем это по своей стране, в которой выросли, почему бы просто не предположить, что такое же богатство и разнообразие присутствует и в любой другой стране. Уровень благополучия тоже очень разный в отдельно взятой стране, уж не говоря о Европе, или Вам интереснее говорить о средней температуре по больнице?
Да, еще транспорт похож.:) - 1282014-01-01 00:34:26IronIk (irinanik)natasha сказал(а):Традиции штука интересная, при том что "остров теплый" из года в год люди умирают от переохлаждения.
Тут, конечно, примешиваются и культурные традиции и стереотипы - например "остров теплый"natasha сказал(а):вооот, не приходит в голову решить проблему. И мне это очень странно наблюдать. Ведь все так просто решается.
Понятно, что многие пенсионеры не могут позволить себе поменять окна, но много и таких, кому это и в голову не приходит.Здесь в Перу сквозняки, по причине отсутствия порогов и нормальных окон. Зимой все в соплях до колена. Но никому не приходи в голову, хоть что-то сделать. Маршрутка - все чихают, мерзнут, кутаются, но окна открыты. Такое чувство, что люди просто не понимают в чем причина простуды.Aspirina сказал(а):наверное просто, кому-то важны бытовые и насущные проблемы, а тебе культурное многообразие.
Как-то меньше всего думаю о транспорте, когда речь идет о разных странахAspirina сказал(а):каждая страна имеет свои особенности это верно, но чтобы говорить о них нужно знать страну, а что бы сравнивать нужно знать несколько.
или Вам интереснее говорить о средней температуре по больнице?Вы, как европейские жители можете писать каждый о своей стране и сравнить ее с РФ я бы с удовольствием почитала, только добавить ничего не могу. :) - 1292014-01-01 00:43:26AspirinaIronIk (irinanik) сказал(а):Так я об этом и говорю, осторожно, когда вам говорят "там на Западе..." и самим стараться не употреблять этоу фразу-паразит. Она умаляет индивидуальность каждой и каждого, лишает их динамики, развития и, честно говоря, на мой взгляд, она звучит агрессивно, когда речь идет о критике, и слишком идеализировано, когда пытаются выделить что-то позитивное.
каждая страна имеет свои особенности это верно, но чтобы говорить о них нужно знать страну, а что бы сравнивать нужно знать несколько. - 1302014-01-01 00:58:41IronIk (irinanik)Aspirina сказал(а):Это имперские замашки жителей страны - гиганта. :))
Так я об этом и говорю, осторожно, когда вам говорят "там на Западе..." и самим стараться не употреблять этоу фразу-паразит. - 13101 янв. 2014AspirinaIronIk (irinanik) сказал(а):Не в бровь, а под дых )))
Это имперские замашки жителей страны - гиганта. :)) - 13201 янв. 2014AspirinaIronIk (irinanik) сказал(а):И у каждого опять же будет своё видение. У меня была одна русская коллега в турагентсве, она постоянно опускала испанцев в разговорах. Брак у неё оказался неудачным с одним испанцем. Развелась, а жить в Испании осталась.
Вы, как европейские жители можете писать каждый о своей стране и сравнить ее с РФ я бы с удовольствием почитала, только добавить ничего не могу. :) - 13301 янв. 2014IronIk (irinanik)Aspirina сказал(а):и это правильно :) И в любом случае лучше чем никакого.
И у каждого опять же будет своё видениеAspirina сказал(а):на фоне неудачного брака не то что страна, небо черным может показаться. Зато удачный развод снимает множество проблем и возвращает краски жизни. :))
. Брак у неё оказался неудачным с одним испанцемУ тебя же все в порядке, так что откаряки не принимаются, уши развешаны ждем-с... :) - 13401 янв. 2014JuliaIronIk (irinanik)Можно точную ссылочку на сообщение, в котором я утверждала, что НИ ОДИН российский пенсионер не ездит за границу? Массово не ездят, не расчитана российская пенсия на такие развлечения. Однако, отдельные пенсионеры имеют дополнительный доход (например, сдают квартиру) и с удовольствием ездят. И предпочитают они организованные поездки в Европу, а не отдых в каком-нибудь элементарном пекле или 40-часовые перелеты.AspirinaТранспорт тоже часть жизни. И по тому, какой он, можно сделать некоторые выводы о жизни в стране. До первой поездки в Европу мне казалось, что добираться куда-то поездами с 3-4 пересадками - это самоубийство. Сейчас я знаю, что в Европе это абсолютно нормально, там транспорт организован так, чтобы людям было удобно. Да, поезда и там опаздывают, но в разумных пределах. И даже тому, кто абсолютно не знает языка, в Европе добраться до места значительно проще, чем, например, в Индии с нормальным знанием английского.
- 13501 янв. 2014IronIk (irinanik)Julia сказал(а):тогда и мне ссылочку, где я утверждаю, что Вы утверждаете "что НИ ОДИН"
Можно точную ссылочку на сообщение, в котором я утверждала, что НИ ОДИН российский пенсионер не ездит за границу?Julia сказал(а):Говорить о массовости вообще глупость, причем с обеих сторон. Мы с вами жили в разных регионах РФ, посему наши наблюдения о поведении пенсионеров столь разнятся. Возможно из вашего региона
Массово не ездят, не расчитана российская пенсия на такие развлечения.Julia сказал(а):А вот в нашей Сибири у многих людей мечта на море выбраться к фруктам и солнцу, а не по Европе с группой ходить. Повторюсь конкретно для Вас, не у всех пенсионеров нежелание ехать = невозможности по финансовым причинам.
отдельные пенсионеры имеют дополнительный доход (например, сдают квартиру) и с удовольствием ездят. И предпочитают они организованные поездки в Европу, а не отдых в каком-нибудь элементарном пекле или 40-часовые перелеты.И к вашему сведению, опять же из Сибири, перелеты в любую сторону дело долгое, но до элементарного пекла, есть хотя бы прямые чартеры. - 13609 янв. 2014AltAspirina сказал(а):Быстро: Германия и Франция - в Европе и США (потому, что там "родня живет" и кое где не просто был, а куда собирался эмигрировать, но не остался по ряду причин
Когда Вы слышите фразу типа "А вот на Западе..." , образ какой страны всплывает тут же в вашем сознании? и с какими ценностями и менталитетом? Просьба отвечать быстро, особо не подвергая себя цензуре и неважно, что ответы могут быть "несправедливыми", с предубеждениями и стереотипами. - 13709 янв. 2014AltAspirina сказал(а):
с какими ценностями и менталитетом?Ценности: доступность качественных товаров и услуг, ответственность. Менталитет: лояльность к властям, соблюдение законов и устоев...
По правде сказать, после неоднократного посещения Германии и общения с гражданами перечисленным мной стран, моё мнение подверглось весьма существенным корректировкам...
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /