Время
- 4126 окт. 2014GNC343 (модератор)_newra сказал(а):А мы в Индии теперь Москву (и Минск) на два с половиной часа опережаем.
Теперь Москва и Минск будут жить по одному времени )Если вы только вступаете в новые сутки, то мы уже десятую их часть прожили.Можете нам, например, позвонить в 21:30 и поинтересоваться: "Ну, как там, в Будущем?". И я расскажу всё без утайки. ))Да, время парадоксальная штука.Особенно в Индии. - 4226 окт. 2014_newra (модератор)Elena Vasta сказал(а):В Москве было на час меньше. Беларусь больше не переходит на зимнее-летнее время, вот и догнали
А какая была разница? - 4326 окт. 2014GNC343 (модератор)Alt сказал(а):Вот это по-нашему, по-индийски!
Прошлого - нет. Будущего - нет. Есть только настоящее.В подтверждение - несколько коротких выдержек из давней статейки С.Голубицкого в почившей уже "Компьютерре".Статья называлась "कल""Слово на хинди, вынесенное в заголовок, произносится как "кал" и переводится как "вчера". Если бы на этом все заканчивалось, не было б нужды и пургу городить. К сожалению, у слова "кал" есть и другой - полноценный - перевод. Это... "завтра"!
Да-да, вы не ослышались: одним и тем же словом индусы обозначают прошлое и будущее!Омографы и омофоны в языках случаются направо и налево, но есть заковырка. Одно дело, когда какой-нибудь глагол - скажем, "убегать" - например, совпадает по звучанию либо написанию с существительным "чайником". В жизни всякое бывает, и вензеля национального мышления неисповедимы, тем более что в контексте чукотского анекдота ("Жена, чайник уже закипел?!") лингвистическая монада "убегать - чайник" вполне вписывается в логику бытовую.
Иной коленкор - обозвать одним словом прошлое и будущее! Это не просто клинический случай, зашкаливающий воображение, но прямо-таки надругательство над ценностями всех народов, черпающих вдохновение в реализме быта.Потому что общее слово для прошлого и будущего может означать либо отрицание этого прошлого и будущего, либо полное к нему безразличие.Поскольку индусы в подавляющем большинстве показали принцу Гаутаме с его майей (иллюзией бытия) жирный кукиш, первый вариант (отрицание прошлого и будущего) отпадает, а значит, остается лишь - безразличное отношение ко всему, что выходит за рамки ("аадж") "сегодня".Поразительно, но именно такую картину мы и наблюдаем в Индии!"http://www.litmir.net/br/?b=98297&p=12 - 4427 окт. 2014lotusikGNC343 сказал(а):Юрий, все хочу спросить, вы в царскосельской гимназии обучались и далее на филфаке? )) Такие термины у вас в тексте, что я со словарем сидела, переводила )).
Омографы и омофоны в языках случаются направо и налево, но есть заковырка. Одно дело, когда какой-нибудь глагол - скажем, "убегать" - например, совпадает по звучанию либо написанию с существительным "чайником". В жизни всякое бывает, и вензеля национального мышления неисповедимы, тем более что в контексте чукотского анекдота ("Жена, чайник уже закипел?!") лингвистическая монада "убегать - чайник" вполне вписывается в логику бытовую.В языке кхаси вообще нет времён.... Поэтому им трудно понять категорию времени и особенные сложности вызывает изучение английского языка, где 12 времен. Кстати, и в хинди почти также. - 4527 окт. 2014GNC343 (модератор)lotusik сказал(а):Таня, Вы льстите старому политехнику ))) Сразу две цитаты в памяти всплыло, времён моей молодости:
все хочу спросить, вы в царскосельской гимназии обучались и далее на филфаке? ))"А то я ведь академиев-то не проходил, я их не закончил" /Фильм "Чапаев", Бр. Васильевы, 1934/и"- Что еще за параллель такая, - смутно отзывался Митрич. - Может, такой никакой параллели и вовсе нету. Этого мы не знаем. В гимназиях не обучались.
Митрич говорил сущую правду. В гимназии он не обучался. Он окончил Пажеский корпус." /"Золотой телёнок", И.Ильф, У.Петров, 1931/А ведь в оригинальном тексте Голубицкого были определения терминов "омофон" и "омограф", это я их "вычистил" (можете проверить по ссылке)).Голубицкий симпатичен мне по нескольким причинам: живость "оборотов речи", ирония, незамыленность взгляда и неизбывная любовь к Индии, над особенностями которой он неизменно подтрунивает, порой достаточно остро, но не зло.В данной его статейке, конечно, лингвистика притянута за уши, только чтобы акцентировать внимание читателя на пофигизме среднего индийца. Причём, картинно ужасаясь смешению времён и отсутствию вектора в индийских головах, автор вовсе не осуждает индийцев за независимость от прошлого и будущего, а завидует их естественности.Не могу не привести цитату ещё из одной его статейки:"Если бы меня спросили, что угнетает иноземных путешественников в Индии больше всего, я бы не раздумывая ответил: "Отсутствие у индусов глобальных устремлений в жизни!"Самое трагичное, что самих индусов их дезориентация вовсе не угнетает, более того - они ее, по сути, не замечают, поскольку не осознают на рациональном уровне. Зато бледнолицый десант подобное отсутствие глобальных устремлений индусов бесит нещадно, поскольку напрямую отражается на качестве жизни этого самого десанта.Находясь в Индии, вы не можете ни на что и ни на кого полагаться, кроме самого себя. Поймите правильно: никто вам зла не желает, люди относятся к вам с предельным радушием, просто от природы они такие… безалаберные. Расслабленные по…исты - в растафарском смысле этого слова.
Нетрудно догадаться, что максимум бублика возникает в ситуациях, связанных с цивилизацией и технологиями. Принести фрукты с рынка, подобрать ткань и сшить панджаби, состряпать панир тика масала - без вопросов: все делается быстро, энергично и эффективно. Зато запланировать экскурсию, вовремя подогнать машину, наладить работу - не приведи господи! - мобильной связи или - совсем уж инфернально! - настроить Интернет в интернет-кафе, где ты, черт бы тебя побрал, вроде как работаешь, состоишь в штате и должен хоть какое-нибудь лыко вязать, - это увольте! Тут уж, как говорится, "Lasciate ogni speranza voi qh’entrate"[Надпись на вратах Ада у Данте: "Оставь надежду всяк сюда входящий".].
Сколько я намаялся с мобильной связью и Интернетом в Индии в этом году, страшно подумать, не то что озвучить! Ладно бы - что-то там не работает, связь падает, подбираются неправильные тарифы. Это лютики. Постоянно обещают и… не делают, обещают и… не делают, моргают честными глазами и… не делают, улыбаются от уха до уха и… не делают, - вот ведь где цветочки порылись!!!При этом я вижу, что не понимают ни хрена, что говорят, не понимают, что обещают, вообще ничего не понимают, оттого ничего в результате и не получается!Зато - улыбаются!!!Постоянно травят лыбу, в которой сквозит - нет, не издевательство! - но упрек: "Да расслабься ты, чувак! Чего завелся? Дался тебе этот Интернет, эта мобильная связь! Посмотри вокруг: какая природа, какой океан, какие креветки жирные! Жизнь кипит, девушки тайком поглядывают, промеж себя хихикают, шушуку свою шушукают! А ты заладил: Интернет, Интернет!.."Короче, расслабься друг, шмальни козью ножку, закуси вискариком! Welcome to Goa!
P.S. Никакие местные вариации и проблемы Интернета не в силах омрачить мое главное переживание: "Я - в Эдеме! Чрезмерно расслабленном, но все же - раю!"Как было уже доказано в предыдущих постах топикстатрера, Рай - это место, где нет времени. От перестановки сумма не меняется - где времени нет, там - Рай. Следовательно, Индия, где время не имеет значения, к этому самому Раю ближе всех. Что и требовалось доказать. - 4628 окт. 2014birdGNC343 сказал(а):Может быть, и то и другое означает (переводится) как "не сегодня".
"Слово на хинди, вынесенное в заголовок, произносится как "кал" и переводится как "вчера". Если бы на этом все заканчивалось, не было б нужды и пургу городить. К сожалению, у слова "кал" есть и другой - полноценный - перевод. Это... "завтра"! - 4728 окт. 2014GNC343 (модератор)Ещё один взгляд на пространственно-временной континуум:"Воскресным утром тракторист Василий перевёл петуха на зимнее время метким броском валенка" ))
- 4828 окт. 2014Elena Vasta (сайт-админ)GNC343 Блестящая статья и очень точные наблюдения!lotusik сказал(а):Таня - как интересно! Может в этом и есть корень индийской неспешности и необязательности?
В языке кхаси вообще нет времён.... Поэтому им трудно понять категорию времени и особенные сложности вызывает изучение английского языка, где 12 времен. Кстати, и в хинди почти также. - 4928 окт. 2014lotusikElena Vasta сказал(а):Леночка, я же написала, что в хинди времена есть. В том то и дело. А в племенных, так называемых, "примитивных" языках часто понятие времени отсутствует.
Таня - как интересно! Может в этом и есть корень индийской неспешности и необязательности?Кхаси - племя, хотя они и не любят, чтобы их так называли. Гаро, джайнтия, мизо, нага, боро, манипури, трипура и т.д. - это всё тоже племена Северо-Востока Индии. - 5014 нояб. 2014_newra (модератор)
- 5123 нояб. 2014Elena Vasta (сайт-админ)amin сказал(а):
В ИНДИИ ВРЕМЯ ИДЕТ ПО-ДРУГОМУ. И ВОСПРИНИМАЕТСЯ ИНДИЙЦАМИ ПО-ДРУГОМУ. Как асфальтовый каток сзади подталкивать – быстрее не будет! Т - 5224 нояб. 2014stariccElena Vasta сказал(а):
Как асфальтовый каток сзади подталкивать – быстрее не будет!Образ очень удачный ! Прямо завидки берут - почему не мне то в голову пришло :)) В жизни то ведь часто именно на эту волну сознательно переключаюсь.Что бы не торопить события, не суетиться, не нервничать.И благотворно сказывается !
Но что интересно - когда это не индивидуально, а в диапазоне т.с. целой нации, то тут вам и безответственность - необязательность и транспорт не по расписанию.Да и горы мусора, мне кажется, из этой же темы растут.
- 5311 мар. 2015staricc
Извините за то,что решил копнуть немного подзабытую тему:)
Перечитывая Гумилева по диагонали нашел цитату.Хороша как ответ на одну из реплик
Alt сказал(а):"..настоящее- только момент,мгновенно становящийся прошлым.Будущего нет,ибо не совершены поступки .определяющие те или иные последствия,и неизвестно будут ли они совершены.Грядущее можно расчитать только статистически,с допуском,лишающим практической ценности.А прошлое существует, и все что существует- прошлое, так как любое свершение тут же становится прошлым.Вот почему наука история изучает единственную реальность,существующую вне нас и помимо нас"
Прошлого - нет. Будущего - нет. Есть только настоящее. - 5411 мар. 2015Alt
staricc,
с позиции ученого он, разумеется, прав)))
Моя фраза - соответственно, глупа. С позиции учёного )))) И будь всё так просто, чтобы рассматривать всё вокруг в одной плоскости, жизнь текла бы по тем "законам", что можно было бы изучить по науке, записать и определить "навсегда" ))))
Ан, нету этого в реале ;)))
- 5511 мар. 2015wizardElena Vasta сказал(а):Я этим как раз и занимаюсь.
Как асфальтовый каток сзади подталкивать – быстрее не будет!
За пол года "мои" научились делать дела быстрее. Существенно быстрее :) - 5611 мар. 2015wizardGNC343 сказал(а):Колоссальное спасибо за приведённую цитату! :)
безразличное отношение ко всему, что выходит за рамки ("аадж") "сегодня". Поразительно, но именно такую картину мы и наблюдаем в Индии!" - 5719 апр. 2016Elena Vasta (сайт-админ)
- 5829 мая 2016stariccЕсть формула расхожая и модная - "Быть здесь и сейчас "
Так вот когда у тебя зуб болит , то ты именно здесь и сейчас :)) - 5930 мая 2016Altstaricc сказал(а):Организм не даёт "улететь" слишком уж далеко в своих мыслях ;)))
когда у тебя зуб болит - 6001 июн. 2016stariccAlt сказал(а):Да. И при этом ни о прошлом ни будущем думать не хочется. И начинаешь понимать тех,кто утверждает что времени нет. А есть только больной зуб.
Организм не даёт "улететь" слишком уж далеко в своих мыслях ;)))
И где то недалеко в сознании начинает прорисовываться формула счастья. Она.оказывается,очень проста. Счастье- это когда не болит зуб. :)
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /