О Великой Отечественной
- 10115 мая 2015tadzhПанночка сказал(а):Взаимно!)
Обнимаю ручками... :) - 1022015-05-16 00:58:20AspirinaAlt сказал(а):именно это как раз сегодня мне рассказывала мама по телефону, но не как анекдот, а как быль. Говорит, что со слов деда в атаку ходили именно так: вставали со словами "За Родину! За Сталина!" а потом, чтоб перебороть страх и друг друга подбодрить, матерились по страшному.
"Бородатый" анекдот "в тему" ))))))))))))))))))Двух ветеранов пригласили на "урок мужества" в школу. *(Раньше такие уроки были, сейчас не знаю).Просят рассказать как они воевали. Один: "Да вот помнишь Петя (обращаясь к другому), как мы под Сталинградом? Кааааак е....ли, каааааак х...нули и залегли. Командир орёт "Вперёоооод, б...., ё.... рот!!!!" Ну мы каааак ё...мать и немцев сразу на .....". - 10316 мая 2015Aspirinaamin сказал(а):да, amin, иногда посещает такая шальная мысль. Потом вроде как отпускает. Думаю: погожу ещё)
Но и право автора - издательство поменять! И я, похоже, тоже склоняюсь к такому решению. - 10416 мая 2015Elena Vasta (сайт-админ)Панночка сказал(а):То, что ты сейчас сказала, можно считать самым ценным размышлением о войне...
А вот теперь мне наоборот очень хочется верить в то,что если близким мне людям приходилось убивать кого-то...на какой-то из войн,то чтобы этих убитых было не много. (Хотя,наверное,я глупость сейчас сказала). И по отношению к войнам,и по отношению к слезам тех,для кого любой убитый-чей-то единственный и драгоценный. Как-то так. - 10516 мая 2015tarjuman (модератор)Панночка сказал(а):Аналогично.
Знаешь,что я тебе скажу... в детстве мне искренне хотелось,чтобы в книжке было как можно больше "героических геройств" описано. И желательно,с уничтожением большого количества фашистов. Они были для меня как нечто обезличенное...и конечно ,враги. Наверное,после войны для многих слова немец и фашист были синонимами. Долгие годы. А вот теперь мне наоборот очень хочется верить в то,что если близким мне людям приходилось убивать кого-то...на какой-то из войн,то чтобы этих убитых было не много. (Хотя,наверное,я глупость сейчас сказала). И по отношению к войнам,и по отношению к слезам тех,для кого любой убитый-чей-то единственный и драгоценный. Как-то так. - 10616 мая 2015tarjuman (модератор)Aspirina сказал(а):Амин, послушай Аспиринку.
да, amin, иногда посещает такая шальная мысль. Потом вроде как отпускает. Думаю: погожу ещё) - 10716 мая 2015staricc
Архимандрит Алепий.Наместник Псково Печерского монастыря. Прошел с танковой армией от Москвы до БерлинаElena Vasta сказал(а):
Так что война никого не очищаетПанночка сказал(а):
поколение "Богоборцев" .Война очищает
Когда это справедливая война
- 10816 мая 2015Панночкаstaricc
Война справедливой быть не может априори. Для меня это вообще болезненная тема.,потому что меня коснулась война ...и не одна... Ничего положительного и очистительного во всех этих "войнах" и потерях,в том числе и моральных, я для себя лично не нашла.
Так получилось,что недавно,наконец,посмотрела фильм "Остров". :) Я думаю ,этот фильм как раз о том,что очищает не война,а кое-что другое. А война только выпускает наружу из потаённых глубин души то,что в ней скрыто. Иногда там могут оказаться довольно страшные вещи.
А о "поколении Богоборцев" это не я придумала. Это у святых отцов много чего написано . О тех временах. О том сколько священнослужителей ,монахов и просто святых людей за веру было умучено. И о том,что уготовано грядущим поколениям. Наверное,это самое "грядущее" уже наступило.
- 10916 мая 2015tadzhstaricc сказал(а):Война - это преступление против человечества. Как преступление может быть справедливым? Или я чего-то не понимаю?
Когда это справедливая война - 11016 мая 2015staricctadzh Нет. ну вот первый вариант ответа.первое что в голову пришло - освободить захваченную землю свою - какое тут преступление ?Панночка сказал(а):Зато ту сторону фронта на солдатских пряжках было выбито .Gott mit uns».
поколении Богоборцев - 11116 мая 2015tadzhstaricc сказал(а):Так то защита и освобождение. Не мы же развязали эту войну, как же она может быть справедливой? Есть понятие "священная война", но никак не "справедливая".
освободить захваченную землю свою - какое тут преступление ?staricc сказал(а):Ну это тоже исторический факт, что любой развязывающий войну считает себя избранником Божьим, никак не меньше и ничьим больше...
Зато ту сторону фронта на солдатских пряжках было выбито .Gott mit uns». - 11216 мая 2015stariccПанночка сказал(а):
Война справедливой быть не может априориtadzh сказал(а):
защита и освобождениеtadzh сказал(а):
священная войнаЗначит все таки может.
Ну. в общем, я немного невнятно изъяснился в самом начале и прошу меня простить.
- 11316 мая 2015tadzhstaricc сказал(а):Да нет, мы пытаемся разобраться :). Священная и справедливая не есть слова-синонимы :). Священная - потому что для каждого это святое дело защищать свою родину от захватчиков. Я так понимаю. Может, тоже невнятно объясняю :).
Значит все таки может. - 11416 мая 2015staricctadzh сказал(а):
Священная и справедливая не есть слова-синонимы :).Ну так ведь все равно Война. Т. е. ,например, идем в разведку за линию фронта. берем языка, " добываем" сведения, обещая за это жизнь, ну а потом. как говорится. по законам военного времени.
Этот эпизод нам в качестве примера из своего прошлог наш учитель физики в школе проводил.Иосиф Моисеевич.Фамилию. к стыду своему,забыл.И когда девочки делали расширенные глаза прибавлял - " А вы что думали ? "
- 11517 мая 2015Elena Vasta (сайт-админ)staricc а насчет сосланных и погибших в ссылках целых народах - каково твое мнение? Немцах, поляках, башкирах, калмыках, чеченцах?Если чего война и очищает, так это землю от людей.
- 11617 мая 2015staricc
Elena Vasta Разве ссылали те, кто мерз в окопах ? Тех ,кто гинул на фронтах и тех, кто гинул в лагерях ты хочешь поставить друг напротив друга. И общую боль разделить на две боли из которых одна больнее ?
Зачем ? И без тебя умельцев хватит (
Разве об этом говорить хотели. (
- 11717 мая 2015Elena Vasta (сайт-админ)staricc сказал(а):Говорить хотели о войне во всех ее аспектах, а топикстартер, между прочим, я. Ты вспоминаешь о том, о чем тебе хочется, я - о том, что вспоминается мне. И я никого друг другу не противопоставляю, просто у меня вызывает неприятие твой термин об очищении войной. Это очень романтично, но у меня период романтизма прошел, оставив горький привкус страшной правды.
Разве об этом говорить хотели. (Хорошо, я больше не буду пытаться влиять на твое идеалистическое представление о войне.Как по мне, так лучше любого героизма - счастливая мирная жизнь. И войну нужно помнить для того, чтобы она снова не повторилась. И это наш долг перед теми, кто погиб.Но я не только пораженец, но и пессимист. Войны были и будут. Власть, деньги, амбиции - все это никуда не исчезнет. А солдатушки и их семьи будут отдуваться. - 11817 мая 2015enchantedElena Vasta сказал(а):Это точно.
Если чего война и очищает, так это землю от людей. - 11918 мая 2015Altstaricc сказал(а):
идем в разведку за линию фронта. берем языка, " добываем" сведения, обещая за это жизнь, ну а потом. как говорится. по законам военного времени.Этот эпизод нам в качестве примера из своего прошлог наш учитель физики в школе проводил.Иосиф Моисеевич.Фамилию. к стыду своему,забыл.И когда девочки делали расширенные глаза прибавлял - " А вы что думали ? "(((( Не мне судить...
Впрочем, мне известно много примеров, когда бесчестные и подлые поступки оправдывали именно "законами военного времени"...В итоге, когда-то для меня совсем иной - глубокий и печальный смысл приобрела фраза "Война всё спишет" ....
- 12019 мая 2015AltПанночка сказал(а):
Поэтому важно в любой ситуацииПанночка сказал(а):
оставатьсяКстати, несколько дней изучаю мнения и ветеранов, и обывателей о значении праздника Победы. Мнения не очень отличаются от уже озвученных...
Ветераны обычно высказывыаеются в том "ключе", что было потрясающее ощущение общности в мае 1945 г., единения всех граждан, неподдельная радость окончания войны и надежда на будущее счастье в мирной стране...все ощущали себя "одной большой семьёй"... знакомства и искренняя дружба завязывались "чрезвычайно легко и нАкрепко"....
Что здесь добавить? Память...обыкновенная человеческая память, из которой не вычеркнешь те ощущения...
Выберите раздел для перемещения темы
Редактирование темы
Выбрано: 0
- /